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Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 11:59 am
par SurfictFS
J'ai toujours été pour le systeme pyramidal, c'est vraiment dommage qu'il ait été abandonné mais ce c'est pas de notre ressort...

Pour le nouveau systeme, j'en sais autant que toi : Rien, a part que toute triche sera impossible...

Pour les bonus, ils n'apportent quasiment rien, un point ou 2 de mental ou de pression, c'est vraiment un paramètre très minime...Je n'ai jamais pris ca en compte ni pour les vedette dans mes compo en tout cas...J'aime bien leur étoile :mrgreen:

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 12:15 pm
par gobolu
fructis75 a écrit :J'ai toujours été pour le systeme pyramidal, c'est vraiment dommage qu'il ait été abandonné mais ce c'est pas de notre ressort...

Pour le nouveau systeme, j'en sais autant que toi : Rien, a part que toute triche sera impossible...

Pour les bonus, ils n'apportent quasiment rien, un point ou 2 de mental ou de pression, c'est vraiment un paramètre très minime...Je n'ai jamais pris ca en compte ni pour les vedette dans mes compo en tout cas...J'aime bien leur étoile :mrgreen:

ah ?
pourtant c'est simple: 100 en flair, 100 en pression, les joueurs parviennent grâce à ça à un gain de 3 ou 4 points de npa au moins, et le mental compte beaucoup sur les performances de nos joueurs.

et c'est vrai pour les status gloire et vedette, que seules les grosses équipes ont en nombre conséquent.

le status vestiaire est annecdotique, il n'y a que ame du club, mais 420 jours c'est long (8saisons) et un manager qui débute avec une équipe nouvelle mettra plus d'un an pour que les plus jeunes de son équipes atteignent ce status, soit deux ou trois ame du club pour 3 ou 4 saison environ, loin très très loin de ce que tu as ou ce que j'ai.

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 12:41 pm
par Lord casa
Pour eviter que vous nous fassiez un dialogue, j'ai aussi mon mot à dire.

Pour les bonus dont parlait Fructis, j'avoue qu'avoir des vedettes ne m'aide en rien et ne transcende pas les équipes qui en ont.
Mais il y a un point que tu as souligné Gobolu, c'est le manque de motivation des managers.
ce qui crève en même temps les yeux, c'est que quand je suis arrivé, c'était open, on pouvait monter une équipe compétitive en moins d'un an, soit 6 saisons en gros, une équipe capable de lutter pour le titre je veux dire, pas forcément l'avoir mais lutter pour. On voyais en coupe des équipes pas forcément surpuissante gagner des coupes, rien n'était joué d'avance. On ne voyait jamais une équipe faire 4 doublé de rangs, ou gagner 18 matchs sur 18 en championnat, ou se trimbaler des différence de buts de l'ordre de +50. bref, ça jouait, et ça jouait sérré. maintenant je peut te donner les noms des champions avant le début dans deux pays sur 4 avec 0% de chance de me tromper, et dans les deux autres pays ça joue encore un peu mais seulement en L1 et on comence a voir pointer aussi des équipes qui vont prendre le dessus pour longtemps.


Pour la phrase verte : Je suis d'accord avec toi. Aujourd'hui, il y en a encore mais nettement moins qu'avant. La Découpe ou l'Élite est quasiment réserves aux équipes 5 étoiles. Les autres équipes peuvent faire leur trou jusqu'en quart ou demi-finale, mais ne peuvent pas éliminer ou gagner des 5 étoiles tous les jours. En fait, le problème est qu'il y a trop d'écart entre des équipes ayant un niveau d'étoiles différents. Alors quand tu as une 4 étoiles et que tu joues chez un 5 étoiles (plus fort à domicile qu'à l'exterieur en général), c'est déjà mort.

Pour la phrase bleue : La dessus , je ne peux trop me prononcer, je n'ai jamais rien gagné :lol: mais la seul chose qui peut changer, c'est qu'il aient des retraites à la pelle lors d'une saison, et qu'il descende d'un rang, donc qu'il soit prenable. Je prends mon exemple en chambre 98. En L1 Balonny, il y a depuis 7/8 saisons, 3 équipes à plus de 88 de NPA, elles raflent le podium chaque saison. Les autres équipes (dont la moitié de 4 étoiles, dont moi) restent au milieu du championnat et/ou se battent pour ne pas chuter en L2 (qui est presque vide par ailleurs :rofl: ).Bref tout ca pour dire que ces 3 clubs prennent tous les titres. Champ/Elite/Découpe, malgré 3/4 autres équipes ayant leur niveau depuis 1 an.

Pour la phrase orange : ca je trouve que c'est nouveau. Avant, cela existait déjà, mais en net augmentation depuis 2009. Les cartons infligés des grosses équipes aux petites équipes rend le constat encore plus alarmant. Moi meme je passe 9 buts face à une équipe 1 étoile. Alors imaginez les grosses écuries qui se baladent et qui gagnent leurs matchs régulièrement par plus de 3 ou 4 buts d'écart. Sans compter que ans leurs rangs, il y a un super buteur qui à inscrit 30 buts en 12 matchs. Rien de choquant la dedans...

ça jouait, et ça jouait sérré. maintenant je peut te donner les noms des champions avant le début dans deux pays sur 4 avec 0% de chance de me tromper, et dans les deux autres pays ça joue encore un peu mais seulement en L1 et on commence a voir pointer aussi des équipes qui vont prendre le dessus pour longtemps.

Je n'ai pas ce problème en chambre 3, cela se renouvelle tout seul. Les anciens comme MFourmy, Lomax et Phil sont souvent hors podium alors qu'il dominait souvent avant. En chambre 98, je ne peux que me satisfaire de la 4e place, jamais je ne pourrais faire mieux. Mais une des grosses équipes a perdu 1 étoile, peut etre que la 3e place est enfin accessible cette fois.

lassé parce que tout est vérouillé, impossible de faire évoluer leur équipe.

Moi aussi j'ai failli partir de la Balonny en 98, car il était impossible de progresser de places en championnat. Quand je vois que j'arrive à me hisser parmi les quarts de Découpe depuis 3 saisons, je me dit que si je changeais de chambre et que j'allais dans une autre, j'aurais surement on podium à la fin voire accrocher l'Elite... Après les managers sont pas très patients non plus, ils croient qu'ils vont avoir une équipe compétitive d'entrée, qu'il vont être en L1 tout de suite, avoir des titres... il ne faut pas rever non plus. Moi j'ai commencé en bas avec toutes mes équipes (saur le Racing), j'ai meme été relegué 2 fois en L3, et je suis toujours là !

Mais pour parlez de fusion le thème du début, il est évident qu'il faut le faire pour les chambres comme tu nous a montrés. Si c'est pour être 5 en L1 et être sur de finir dans les 5 premiers c'est pas la peine ! Je rajouterai meme une chose : j'ai l'impression que les managers qui sont en L3 prennent ca comme une punition, qu'ils ont honte d'y être, et qu'ils n'ont pas envie de commencer la bas. Si la compétitivité était forte dans les 3 divisions, il n'y aurait pas de débat. Il faut donner envie aux managers de commencer ou de rester en L3. Moi j'ai quitté la L1 Galand en chambre 139 pour aller en L3 Cornerra en chambre 41 pour tomber dans une chambre active. Qui plus est je ne suis meme pas sur de monter alors que je jouais en L1 autre part au début du mois ! Mais l'ambiance y est top, 9 manages sont actifs ! Meme si mon objectif est de trouver la L1 au bout et de rencontrer Shanaru, gg, Sophie et les autres, je ne m'impatiente pas. Il faut être dans la durée du jeu, essayer plusieurs saisons...

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 13:25 pm
par gobolu
j'aime bien ta réponse.

pour les bonus, je suis en ce qui me concerne totalement convaincu, tous mes joueurs en ont et des jeune de 22 ans sont blindé à 100 en mental et ça fait une sacrée différence, mais bon.

par contre, oui, la question se pose d'aller jouer ailleurs, bien entendu. dommage quand même, pas envie de lacher certains amis, et en plus j'ai mauvaise conscience a abandonner la chambre quand elle va mal. j'aimerais mieux une fusion avec une autre dans le même état à dire vrai.

c'est pas venu d'un coup, mais peu à peu. l'archi domination d'un équipe y est certainement pour quelques chose, mais ce n'est pas forcément ça le point, c'est plus le sentiment que rien ne peut bouger, que l'on ne peut pas former, progresser, se hisser au niveau des meilleur, même pas une question de temps, juste un constat d'impossibilité, et ceci surtout faute de capacité de formation;

a ce sujet, la réforme risque d'aggraver les choses, à ce que j'en ai lut. Car on aura la possibilité de se doter d'un bon centre de formation... c'est annoncé depuis belle lurette,e t bcp de manager ont sans doute de ce fait mis de coté d'énorme quantité d'argent qu'ils sont prêts à investir dans des infrastructures efficaces..... en tout cas c'est ce que j'ai fait moi, les saisons ou j'étais là, économiser de grandes sommes pour affronter la réforme dans de bonnes conditions.... mais est-ce que je ne vais pas encore accroitre l'écart avec mes challengers ?

Enfin, un mot sur une league de la chambre, une l3 ou un manager joue seul ! ne devrait on pas immédiatement lui proposer de rejoindre une autre league ?

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 13:26 pm
par aow44
Je rejoins globalement l'avis de Fructis pour dire que tout n'est pas figé comme tu les penses. Ce qui est vrai en ch.118 ne l'est pas forcement sur le reste du jeu.

Si je prends mon cas personnel, je suis en ch.4, 10 et 41 et toutes les 3 sont actives. Il y a de la concurrence et les vainqueurs des championnats et des coupes changent pratiquement chaque saison.

Une petite équipe n'est pas forcément vouée à rester faible. Avec mon 3eme compte, j'ai repris une équipe 2 étoiles en L3 en ch.41 il y a 4 saisons. Aujourd'hui, mon équipe est 4 étoiles en L1 et joue joue la finale de la Découpe. Je ne dis pas que mon cas est représentatif de tout qui se passe sur Défifoot, juste que c'est possible de progresser en partant du bas de l'échelle et qu'il existe une autre réalité que celle que tu décris.

Si la ch.118 est à ce point figée et ennuyeuse, je pense que tu devrais essayer de jouer dans une chambre plus active avec une vraie concurrence. tu verras, ça change tout :mrgreen:

A part ça, il y a des points que tu soulèves qui effectivement méritent réflexion. Mais je pense que le mieux, pour le moment, est d'attendre les nouveautés prévues pour le mois d'octobre. Une fois qu'on aura digéré tous ces changements, on pourra refaire un point sur ce qu'il convient d'améliorer.

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 13:27 pm
par gobolu
Lord casa a écrit :Pour eviter que vous nous fassiez un dialogue, j'ai aussi mon mot à dire.

Pour les bonus dont parlait Fructis, j'avoue qu'avoir des vedettes ne m'aide en rien et ne transcende pas les équipes qui en ont.
Mais il y a un point que tu as souligné Gobolu, c'est le manque de motivation des managers.
ce qui crève en même temps les yeux, c'est que quand je suis arrivé, c'était open, on pouvait monter une équipe compétitive en moins d'un an, soit 6 saisons en gros, une équipe capable de lutter pour le titre je veux dire, pas forcément l'avoir mais lutter pour. On voyais en coupe des équipes pas forcément surpuissante gagner des coupes, rien n'était joué d'avance. On ne voyait jamais une équipe faire 4 doublé de rangs, ou gagner 18 matchs sur 18 en championnat, ou se trimbaler des différence de buts de l'ordre de +50. bref, ça jouait, et ça jouait sérré. maintenant je peut te donner les noms des champions avant le début dans deux pays sur 4 avec 0% de chance de me tromper, et dans les deux autres pays ça joue encore un peu mais seulement en L1 et on comence a voir pointer aussi des équipes qui vont prendre le dessus pour longtemps.


Pour la phrase verte : Je suis d'accord avec toi. Aujourd'hui, il y en a encore mais nettement moins qu'avant. La Découpe ou l'Élite est quasiment réserves aux équipes 5 étoiles. Les autres équipes peuvent faire leur trou jusqu'en quart ou demi-finale, mais ne peuvent pas éliminer ou gagner des 5 étoiles tous les jours. En fait, le problème est qu'il y a trop d'écart entre des équipes ayant un niveau d'étoiles différents. Alors quand tu as une 4 étoiles et que tu joues chez un 5 étoiles (plus fort à domicile qu'à l'exterieur en général), c'est déjà mort.

Pour la phrase bleue : La dessus , je ne peux trop me prononcer, je n'ai jamais rien gagné :lol: mais la seul chose qui peut changer, c'est qu'il aient des retraites à la pelle lors d'une saison, et qu'il descende d'un rang, donc qu'il soit prenable. Je prends mon exemple en chambre 98. En L1 Balonny, il y a depuis 7/8 saisons, 3 équipes à plus de 88 de NPA, elles raflent le podium chaque saison. Les autres équipes (dont la moitié de 4 étoiles, dont moi) restent au milieu du championnat et/ou se battent pour ne pas chuter en L2 (qui est presque vide par ailleurs :rofl: ).Bref tout ca pour dire que ces 3 clubs prennent tous les titres. Champ/Elite/Découpe, malgré 3/4 autres équipes ayant leur niveau depuis 1 an.

Pour la phrase orange : ca je trouve que c'est nouveau. Avant, cela existait déjà, mais en net augmentation depuis 2009. Les cartons infligés des grosses équipes aux petites équipes rend le constat encore plus alarmant. Moi meme je passe 9 buts face à une équipe 1 étoile. Alors imaginez les grosses écuries qui se baladent et qui gagnent leurs matchs régulièrement par plus de 3 ou 4 buts d'écart. Sans compter que ans leurs rangs, il y a un super buteur qui à inscrit 30 buts en 12 matchs. Rien de choquant la dedans...

ça jouait, et ça jouait sérré. maintenant je peut te donner les noms des champions avant le début dans deux pays sur 4 avec 0% de chance de me tromper, et dans les deux autres pays ça joue encore un peu mais seulement en L1 et on commence a voir pointer aussi des équipes qui vont prendre le dessus pour longtemps.

Je n'ai pas ce problème en chambre 3, cela se renouvelle tout seul. Les anciens comme MFourmy, Lomax et Phil sont souvent hors podium alors qu'il dominait souvent avant. En chambre 98, je ne peux que me satisfaire de la 4e place, jamais je ne pourrais faire mieux. Mais une des grosses équipes a perdu 1 étoile, peut etre que la 3e place est enfin accessible cette fois.

lassé parce que tout est vérouillé, impossible de faire évoluer leur équipe.

Moi aussi j'ai failli partir de la Balonny en 98, car il était impossible de progresser de places en championnat. Quand je vois que j'arrive à me hisser parmi les quarts de Découpe depuis 3 saisons, je me dit que si je changeais de chambre et que j'allais dans une autre, j'aurais surement on podium à la fin voire accrocher l'Elite... Après les managers sont pas très patients non plus, ils croient qu'ils vont avoir une équipe compétitive d'entrée, qu'il vont être en L1 tout de suite, avoir des titres... il ne faut pas rever non plus. Moi j'ai commencé en bas avec toutes mes équipes (saur le Racing), j'ai meme été relegué 2 fois en L3, et je suis toujours là !

Mais pour parlez de fusion le thème du début, il est évident qu'il faut le faire pour les chambres comme tu nous a montrés. Si c'est pour être 5 en L1 et être sur de finir dans les 5 premiers c'est pas la peine ! Je rajouterai meme une chose : j'ai l'impression que les managers qui sont en L3 prennent ca comme une punition, qu'ils ont honte d'y être, et qu'ils n'ont pas envie de commencer la bas. Si la compétitivité était forte dans les 3 divisions, il n'y aurait pas de débat. Il faut donner envie aux managers de commencer ou de rester en L3. Moi j'ai quitté la L1 Galand en chambre 139 pour aller en L3 Cornerra en chambre 41 pour tomber dans une chambre active. Qui plus est je ne suis meme pas sur de monter alors que je jouais en L1 autre part au début du mois ! Mais l'ambiance y est top, 9 manages sont actifs ! Meme si mon objectif est de trouver la L1 au bout et de rencontrer Shanaru, gg, Sophie et les autres, je ne m'impatiente pas. Il faut être dans la durée du jeu, essayer plusieurs saisons...

y'a une place alors ?

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 13:57 pm
par gobolu
aow44 a écrit :Je rejoins globalement l'avis de Fructis pour dire que tout n'est pas figé comme tu les penses. Ce qui est vrai en ch.118 ne l'est pas forcement sur le reste du jeu.

Si je prends mon cas personnel, je suis en ch.4, 10 et 41 et toutes les 3 sont actives. Il y a de la concurrence et les vainqueurs des championnats et des coupes changent pratiquement chaque saison.

Une petite équipe n'est pas forcément vouée à rester faible. Avec mon 3eme compte, j'ai repris une équipe 2 étoiles en L3 en ch.41 il y a 4 saisons. Aujourd'hui, mon équipe est 4 étoiles en L1 et joue joue la finale de la Découpe. Je ne dis pas que mon cas est représentatif de tout qui se passe sur Défifoot, juste que c'est possible de progresser en partant du bas de l'échelle et qu'il existe une autre réalité que celle que tu décris.

ok, je n'ai pas dit que c'est vrai dans toutes les chambres, mais c'est vrai dans un certain s nombre. et encore, en 118 ça reste équilibré en championnat en cornerra.....
en fait, à partir d'un certain écart, le jeu devient vérouillé, car l'équipe dominante truste tout, titres, formateurs, thunes, et devient indtronable. tant que la concurrence joue, ça marche, mais dès qu'un déséquilibre apparait, c'est presque impossible de rétablir les enjeux.
et je ne penses pas qu'on donne une bonne solution en pénalisant les équipes fortes, mais au contraire en leur proposant des challenge à la hauteur de leur talent. Le système pyramidal aurait évité de tels travers.

maintenant, dans ces chambres ou l'équilibre a été rompu, on constate rapidement, après quelques mois, une érosion de l'effectif en managers, mais faut-il s'en étonner ?
Si la ch.118 est à ce point figée et ennuyeuse, je pense que tu devrais essayer de jouer dans une chambre plus active avec une vraie concurrence. tu verras, ça change tout :mrgreen:

A part ça, il y a des points que tu soulèves qui effectivement méritent réflexion. Mais je pense que le mieux, pour le moment, est d'attendre les nouveautés prévues pour le mois d'octobre. Une fois qu'on aura digéré tous ces changements, on pourra refaire un point sur ce qu'il convient d'améliorer.

oui, enfin c'est récent elle était vivant il y a encore 6 mois.
Je ne suis malheureusement pas le seul de la 118 a envisager de la quitter, mais ça me fait mal, j'y suis depuis que je joue et j'aime bien mes coliguiers.

j'aimerais mieux la voir revivre.

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 14:58 pm
par Lord casa
Pour répondre oui, ya une place. En plus nous sommes à la 15e journée, donc d'ici peu tu repartira sur une nouvelle saison. Je suis arrivé le 9/09 j'étais le 6e actif, depuis on est 9 !

Quant aux chambres actives, il est évident que les chambres au delà d'un certain nombre (genre 80 ou 90) à définir doivent être plus que vides que pleines.

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 15:05 pm
par gobolu
Lord casa a écrit :Pour répondre oui, ya une place. En plus nous sommes à la 15e journée, donc d'ici peu tu repartira sur une nouvelle saison. Je suis arrivé le 9/09 j'étais le 6e actif, depuis on est 9 !

Quant aux chambres actives, il est évident que les chambres au delà d'un certain nombre (genre 80 ou 90) à définir doivent être plus que vides que pleines.

ouais mais au début que je jouait j'avais un compte dans la 59 (de mémoire, je coris que c ça) et ct bien moins actif qu'en 118.
je réfléchit pour vous rejoindre, si c'est possible d'ailleurs ?

Re: fusion de chambres

Posté : mar. sept. 29, 2009 15:15 pm
par gobolu
Lord casa a écrit :Pour répondre oui, ya une place. En plus nous sommes à la 15e journée, donc d'ici peu tu repartira sur une nouvelle saison. Je suis arrivé le 9/09 j'étais le 6e actif, depuis on est 9 !

Quant aux chambres actives, il est évident que les chambres au delà d'un certain nombre (genre 80 ou 90) à définir doivent être plus que vides que pleines.

ah oui mais faut payer pour l'avoir cette place, zut !