Changer la formation

[Empton]

Salut à tous,

C'est un Empton bien prétentieux et plein d'ambitions qui ouvre ce topic!

Voilà: tout le monde, ou presque, fait le constat qu'un type de tactiques domine actuellement, et ce sont les tactiques dites "no-move"! Pourquoi? Parce que, notamment, grâce au physique qui évolue tout le temps, nos joueurs s'améliorent en récupération au sol, et aussi parce que la formation telle qu'on l'envisage actuellement délaisse les aptitudes physiques. Or, pour faire un grand dribbleur, il faut que la vitesse soit suffisante! 95 en dribble et 75 en vitesse sort un joueur moins efficace en dribble que 90 en dribble et 90 en vitesse!
J'ai donc décidé de changer de fusil d'épaule pour la formation des milieux et des attaquants, et je vais privilégier seulement 2 caractéristiques techniques ("passe-dribble" pour les milieux ou "dribble-tir" pour les attaquants) et ensuite tout miser sur la vitesse pendant 2-3 saisons! Ainsi, j'aurai des joueurs bien balaises en dribble, et je pourrai favoriser les tactiques à base de mouvements offensifs!

J'ose mettre ça dans les "astuces", même si je n'ai pas encore récolté le fruit de mon changement de tactique sur la formation... RDV dans 6-8 mois!

C'est sûr: il faut que cesse l'hégémonie des tactiques "no-move", mais il n'y a aucune raison de les interdire ou de les pénaliser (comme ça a été proposé...genre "les meilleurs gagnent, alors on leur met un handicap"...non!), il faut les contrer, mais à la loyale!! Comme le jeu à l'anglaise ou la Barcelonaise a détrôné le jeu à l'italienne il y a quelques années!
Même si j'échoue, j'aurais essayé! Ce n'est pas en jouant un "jeu à la Aow" que je vais détrôner Aow lui-même (on peut y arriver, mais ça manque de panache! ^^), c'est à nous qui débarquons avec nos formations qui ont la gnaque de changer l'ordre établi. Les récupérateurs ne sont pas trop forts, ce sont nos dribbleurs qui sont trop faibles! Je mise sur une méga-spécialisation des postes! Je ne pense pas être un prophète, mais comme je veux transformer un peu la physionomie de la plupart des matchs en améliorant le dribble, je pourrais peut-être être le Messi...

[rom]

C'est un Empton bien à côté de ses pompes qui s'est présenté surtout.
On est sur la partie dédié au jeu "Onze types", juré, c'est le nom du forum

J'ai sorti des prémices de tactique jouant le jeu du mouvement, mais des latéraux, pas des joueurs offensifs. Même si tu as 97 en dribble, tu passes pas quand en face il y a que 93 ou 94. Je fais cet amer constat avec mes joueurs Wlanus, Costinha ou encore Peeters qui ont 97 ou 98 en dribbles...

La vitesse n'est pas un bon plan Empton, au contraire, elle servirait plutôt à tes DF (100 en tacle et 100 en physique, ça fait que du 94 en récup, le reste c'est la vitesse qui le donne) alors que 100 en dribble et près de 90 en vitesse n'est qu'à 97 en dribble.


C'est légitime et louable de vouloir battre les "no-move" par du "all-move" mais ça sera bien difficile voir impossible

Je déplace dans "Remarques et tatatie et matata"

[matpit]

l empto je t est deja dit que le no move tu le bat avec le 5-4-1 "tous en défense"
mais ton plan n a pas laire mauvais je vais voir ce que ca donne avant de voir si je peut faire pareil

[Glaude]

Salut salut!

Eh bien pour ma part j'ai formé un joueur dont le nom est Van Haven. C'est un MO ayant 22ans et un npa de 90. Ces stats sont les suivantes:

Controle 100
Passe 100
Dribble 100
Vitesse 100
Tir 90

Je me disais qu'un pareil joueur volerait sur les ailes. Oui mais voilà. Sa formation maintenant terminée, je le titularise petit à petit. Et très franchement. C'est une catastrophe. Sur les 3 matches de L1 qu'il a disputé, il obtient une note moyenne de 52. Je ne compte même plus le nombre de ballons qu'il perd lorsqu'il s'agit de dribbler (pourtant il a bel et bien 100 en vitesse et en dribble).
Du coup je me demande si c'est vraiment une solution que d'axer la formation sur le dribble et la vitesse pour un MO.
Maintenant peut être que je sous estime les stats pression et physique. C'est là la seule réponse que je me donne.

Mon joueur ne serait il pas assez physique? Ne suporterait il pas la pression?!

Bref c'était simplement pour témoigner, car je me suis dis la même chose que toi... A savoir que j'allais plus basé le physique que la technique en formant mon joueur au maximum sur la vitesse au détriment du tir....

[clark]

Glaude peux tu donné le lien du joueur pour voir combien il a dans les autres aptitudes et notamment en flair, experience, moral et pression s'il te plait ?

[lakaroum23]

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=7206112

Voilà son jeune, il était pas dur à trouver

Humm, selon mon analyse, faudrait pas lui monter un peu le jeu de tête?? Il semble bien que le contrôle des passes à mi-hauteur et en hauteur se base en partie sur le niveau en jeu de tête.

Aussi, pense à lui monter un peu son tacle. C'est par parce que c'est un MO qu'il doit avoir 39 en tacle. C'est exagéré.

Finalement, il manque un peu de physique ET d'endurance. Donc, il se fatigue vite, donc il devient plus faible, donc il perd plus de ballons.

Oups j'oubliais, il manque un peu de pression (ce qui est logique à cette âge) et si tes matchs avaient de l'importance (genre jouer contre le 1er ou bien c'étais un match de coupe contre une bonne équie), cela l'a clairement affecté.

[clark]

Merci lakaroum23
Pour que ton joueur progresse et devienne très fort, il faudrait l'entrainer en tete et en tacle jusqu'à ce qu'il soit au taquet, et le monter en pression !
Pour le reste je le trouve tres bien ! Il montera en physique avec les match joués !
Et aussi la forme joue un rôle important en match !

[Glaude]

Bien vu lakaroum23 lol

Merci pour vos réponses en tous cas. En gros faut qu'il prenne encore un peu de bouteille lol.

Et que pensez vous de l'idée de changer la formation de manière à ce que les tactiques évoluent.
Pour ma part je viens de perdre un 1/4 de découpe, contre un tres bon adversaire, certes, mais avec une fameuse tactique en 4 3 3 que l'on retrouve chez beaucoup de manager...

[Empton]

C'est un Empton bien à côté de ses pompes qui s'est présenté surtout.
On est sur la partie dédié au jeu "Onze types", juré, c'est le nom du forum

J'ai sorti des prémices de tactique jouant le jeu du mouvement, mais des latéraux, pas des joueurs offensifs. Même si tu as 97 en dribble, tu passes pas quand en face il y a que 93 ou 94. Je fais cet amer constat avec mes joueurs Wlanus, Costinha ou encore Peeters qui ont 97 ou 98 en dribbles...

La vitesse n'est pas un bon plan Empton, au contraire, elle servirait plutôt à tes DF (100 en tacle et 100 en physique, ça fait que du 94 en récup, le reste c'est la vitesse qui le donne) alors que 100 en dribble et près de 90 en vitesse n'est qu'à 97 en dribble.


C'est légitime et louable de vouloir battre les "no-move" par du "all-move" mais ça sera bien difficile voir impossible

Je déplace dans "Remarques et tatatie et matata"

Merci d'avoir mis ça dans la bonne partie Rom. Je n'étais pas particulièrement à côté de mes pompes, tu sais bien que je suis un boulet de ce point de vue-là, c'était mon état "normal" (c'est un bien grand mot! ^^). Mais je te promets que j'y travaille!
Pour la vitesse des défenseurs, je suis bien d'accord avec toi, mais on ne peut pas apporter de points en vitesse par les formateurs!
Ceci dit, si j'ai bien compris, il y a peu de chances que ça fonctionne, alors, puisque la récupération au sol est avantagée, si tes constats sont justes (ce dont je ne doute pas). Mais alors c'est bien déprimant, avant même d'arriver au bout de mon idée je vois déjà que je vais juste perdre du temps en essayant de faire autrement... Pfff, marre!

Matpit, je sais bien qu'on peut contrer les tactiques no-move avec ton 4-5-1 ou 5-4-1 très défensif, mais cela ne change pas la façon de former les joueurs. Je suis lassé par la formation qui ne laisse pas de choix. Je vais donc arrêter de suite et reprendre la formation comme tout le monde! Pas de choix! Génial...

J'avais retrouvé de l'entrain en trouvant cette solution, mais si 97 en dribble ne suffit pas à passer un 93 en récupération au sol, alors ma stratégie est vouée à l'échec et le jeu n'a plus d'intérêt.
Le pire, c'est que je m'étais mis des oeillères, en fait, puisque j'avais déjà noté que mon meilleur dribbleur échouait le plus souvent contre de piètres récupérateurs: mon MD a 94 en dribble en match, et il bute plus souvent qu'à son tour sur des joueurs n'ayant que 85 ou 90 -ou moins- en récupération au sol... Et m.e.r.d.e, tiens!! :-(((
Merci Rom de m'avoir ouvert les yeux, mais je ne sais pas si ça me donne envie de continuer très longtemps, en revanche...
Au secours, ce jeu finit par me déprimer, même en ayant de bons résultats...

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