[TOPIC UNIQUE] Que pensez-vous de ce jeune?

[magnio66]

hello tout le monde,
j'ai un peu lu toutes les remarques faites ces dernières pages et je trouve que la méthode utilisée par Rom s'avère être la bonne. Par contre, il y a certaines notions que j'ai du mal à cerner.
Notamment celle de taquet, ca peut paraitre débile mais vous entendez quoi quand vous dites qu'un joueur est dans tel ou tel taquet? C'est quand il passe a 0.11 a l'entrainement?
De plus, je n'ai pas trop compris le fonctionnement de la formation " à la Rom" sur quelques points.

imaginons qu'on engage un jeune DF par exemple, on l'entraine en tacle tete ou passe controle, et après vous faites quoi? Vous mettez directement un formateur dessus dans les caractéristiques de l'entrainement choisi? Il prendrait donc aux alentour de 6.5 points par formations? Mais Vous continuez a l'entrainer dans ces deux caractéristique, pour arriver, donc, a 2 caractéristiques a 100 avant de passer a un autre entrainement? Quelle est réellement la logique?

Pour ma part, je commence les formations juste après qu'il soit passé à 0.11 a l'entrainement dans les caractéristiques concernées. A partir de la, je met deux formateurs dessus jusqu'a monter les 2 a 100 et pendant ce temps je le forme dans les deux autres. Dès lors, mes formations ne commencent qu'a 17 ans et généralement jusque 19. Mais il m'est très rare de former un joueur à 4 caractéristiques à 100! C'est pourquoi je voudrais m'améliorer

je ne pense pas être un mauvais formateur en soi mais j'aimerais comprendre plus en profondeur la méthode. Voici mon équipe :

je pense avoir deux, trois bons joueurs sortis de mon centre de formation dans mon effectif. Certains affichent également 4 caractéristiques a 100, mais les ont atteintes généralement grâce à l'âge. Certains de mes jeunes actuels ne sont pas mal du tout, El Arachi, loumsong, notamment. Loumsong est un cas a part, mes formateurs continuent a lui donner 3 en formation et tant mieux pour moi!
El arachi : http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=10194578
Loumsong :http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=10283827

J'ai également un jeune gardien, il était tres bon donc je l'ai pris mais je ne sais pas quoi en faire ... je n'ai pas de formateur gardien donc je vais surement le mettre sur le marché tres prochainement. Ensuite phillipini, mon DF, de ce que j'ai compris, il est foiré, il est entriané en physique deja maintenant donc c'est mauvais mais que fallait-il faire alors?

philippini : http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=11106890

J'ai également un Mt en fin de formation mais qui ma tres décu il n'a pris que tres peu de points en formation et est vite descendu en dessous des 3 points donnés. A votre avis, qu'est ce qui s'est mal passé?

Bemont : http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=10671826

Enfin, voici Brian jones, c'est actuellement un des seuls jeunes qui illustre ma formation, je l'ai entrainé en tir/dribble et j'ai essayer de rapprocher les deux premières formations au plus pret du moment ou il passe en 0.11 a l'entrianement. J'ai donc lancé les formations et changer le programme pour l'entrainer dans deux autres. Avec mes formateurs il va monter a 100 en tir dribble et j'aurais surement l'occasion de monter une troisième a 100 si ca se passe bien.

http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=11389879

Voila, je vais m'areter là pour ce soir, j'espere qu'on pourra m'eclaircir

[rom]

hello tout le monde,
j'ai un peu lu toutes les remarques faites ces dernières pages et je trouve que la méthode utilisée par Rom s'avère être la bonne. Par contre, il y a certaines notions que j'ai du mal à cerner.
Notamment celle de taquet, ca peut paraitre débile mais vous entendez quoi quand vous dites qu'un joueur est dans tel ou tel taquet? C'est quand il passe a 0.11 a l'entrainement?

Tout à fait, sauf quand le joueur n'a pas 5 étoiles de rigueur et c'est donc même inférieur à ça...

De plus, je n'ai pas trop compris le fonctionnement de la formation " à la Rom" sur quelques points.

On va tâcher d'éclaircir tout ça

imaginons qu'on engage un jeune DF par exemple, on l'entraine en tacle tete ou passe controle, et après vous faites quoi? Vous mettez directement un formateur dessus dans les caractéristiques de l'entrainement choisi? Il prendrait donc aux alentour de 6.5 points par formations? Mais Vous continuez a l'entrainer dans ces deux caractéristique, pour arriver, donc, a 2 caractéristiques a 100 avant de passer a un autre entrainement? Quelle est réellement la logique?

La règle d'or c'est pas de formation pré-taquet, il ne faut donc pas commencer à former tant que le joueur n'a pas atteint son taquet (ou du moins ne l'atteindra pas avant la fin de la formation que tu lances)

Pour ma part, je commence les formations juste après qu'il soit passé à 0.11 a l'entrainement dans les caractéristiques concernées. A partir de la, je met deux formateurs dessus jusqu'a monter les 2 a 100 et pendant ce temps je le forme dans les deux autres. Dès lors, mes formations ne commencent qu'a 17 ans et généralement jusque 19. Mais il m'est très rare de former un joueur à 4 caractéristiques à 100! C'est pourquoi je voudrais m'améliorer

Ce n'est pas mauvais en soi...
Cependant, si tu changes de suite l'entrainement sur deux autres caractéristiques, tu passeras d'une première salve de formation à disons 5 points à une seconde salve 15 à 20 jours plus tard pour laquelle tu auras perdu déjà environ 1 point par formation (donc une diminution totale de deux points). Tandis que si tu ne changes pas le programme d'entrainement, tu ne perdras certainement que quelques dixièmes (disons donc 0.5 points maximum de diminution).
Former jusqu'à un double 100 ? Non ! Il faut garder une caractéristique autour de 90/95 (l'autre étant à 100). Puis ne changer l'entrainement que "d'un cran" : la caractéristique à 90/95 + une autre nouvelle. La chute de points fournis sera ainsi bien moins brutale.
Ca implique donc que pendant ce temps-là tu formes un autre joueur... Puis tu renouvelles le même schéma pour la 4ème caractéristique.

Ca peut être un peu chaud pour arriver à en former 4 mais c'est possible (je vous montrerai un peu plus bas avec des liens). Oui, mais tu avoues ne pas arriver à former 4 caractéristiques : tu en formes 3 très très efficacement en terme de "temps formateur" (moins de 2 saisons), comme avant donc, mais plus efficacement. A vue de nez, tu formeras 3 ou 4 joueurs quand tu en formais 2 ou 3.

je ne pense pas être un mauvais formateur en soi mais j'aimerais comprendre plus en profondeur la méthode.

Au vue des joueurs, je confirme

Loumsong :http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=10283827

Tu sais quoi ?
Sans partir d'un joueur avec déjà 2 ou 3 taquets, je ne fais pas mieux ! Mais je suis presque certain que mes formateurs ont moins bossé pour arriver au même niveau... (je le fais sur un joueur (presque deux) avec mes formateurs 20 jours)
Pourquoi encore tant de points par formation ? C'est un MO... Je ne l'explique pas mais formés comme ça, ils marquent encore énormément de points même à 4 caractéristiques à 100.

[...]
El arachi : http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=10194578

Là encore, très bien !

[...]J'ai également un jeune gardien, il était tres bon donc je l'ai pris mais je ne sais pas quoi en faire ... je n'ai pas de formateur gardien donc je vais surement le mettre sur le marché tres prochainement.

Le GB, à voir... S'il a un bon profil (et c'est le cas, je suis allé voir), en l'entrainant 5 fois par semaine tu peux lui faire atteindre un niveau loin d'être dégueulasse vers ses 25 ans. Mais là, ton GB a 30 ans, c'est donc trop juste.
Tu veux mon avis ? Quand il sera formable (taquets à portée de formation), prends 2 formateurs de GB et forme-le ! En deux saisons et demi c'est plié et la relève au poste est assurée... Ici, la méthode ne peut pas s'appliquer (programme d'entrainement, un seul GB formé par les formateurs, etc.) n'hésite pas à me contacter par MP si tu te lances et as quelques doutes ou questions (questions précises et intelligentes uniquement ! )

Ensuite phillipini, mon DF, de ce que j'ai compris, il est foiré, il est entriané en physique deja maintenant donc c'est mauvais mais que fallait-il faire alors?

philippini : http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=11106890

Dommage pour le Physique oui. Continue l'entrainement Tête/Physique et les formations en Tête, Tacle et Contrôle pour le monter à 100. Ca fera quand même un très bon joueur !!
Comment faire mieux ? Garder de la marge en Tacle pour entrainer Tête/Tacle et non Tête/Physique puisque le taquet Physique était très loin.

J'ai également un Mt en fin de formation mais qui ma tres décu il n'a pris que tres peu de points en formation et est vite descendu en dessous des 3 points donnés. A votre avis, qu'est ce qui s'est mal passé?

Bemont : http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=10671826

L'entrainement Vitesse/Endurance l'a flingué, voilà tout...

Enfin, voici Brian jones, c'est actuellement un des seuls jeunes qui illustre ma formation, je l'ai entrainé en tir/dribble et j'ai essayer de rapprocher les deux premières formations au plus pret du moment ou il passe en 0.11 a l'entrianement. J'ai donc lancé les formations et changer le programme pour l'entrainer dans deux autres. Avec mes formateurs il va monter a 100 en tir dribble et j'aurais surement l'occasion de monter une troisième a 100 si ca se passe bien.
http://www.defifoot.com/modules/joueur/fichejo.php?joueur=11389879

Voilà exactement ce que je disais, tu as pris 5 points par formation, combien pour les suivantes (celles en cours) ? Tu as lancé la formation avant l'arrivée au taquet et elle s'est finie peu de temps après le changement, tu donc n'as pas trop perdu...
Mais combien encore après ? La diminution fera très mal...
Alors que tu ne seras même pas à 100 en Tir et Dribble tu auras déjà les taquets Passe/Contrôle...

Voila, je vais m'areter là pour ce soir, j'espere qu'on pourra m'eclaircir

Mission accomplie ?


Bon, maintenant, j'avais dit que je montrerais ce que j'ai fais en un peu moins de 4 saisons.
Voilà l'équipe: http://www.defifoot.com/equipe/ficheeq.php?theequipe=79860

Et quelques jeunes. Je précise que tout a été formé avec des formateurs 20 jours (19 pour un des 6) :
Défenseurs:
Penzergo commencé pré-taquet (premier joueur formé, autant utiliser le formateur...). Pas achevé en plein pour former de la quantité au début.
Lionnie en cours de finition, il aura Tacle/Passe/Contrôle à 100 en fin de formation. A noter que moi aussi je fais des co.nneries, j'ai dû passer à Tête/Tacle parce que j'avais monté Contrôle trop vite...
Dacombe trouvé avec taquets Tête/Contrôle/Passe, ça aide... Il finira sa formation à 100 en Tete/Tacle/Contrôle/Passe.

Milieux:
Fanelka trouvé avec trois beaux taquets mais un profil de progression très médiocre. La preuve qu'on peut faire du bon boulot même avec des profils médiocres en un rien de temps formateur.
Fobertan je crois qu'il avait 2 taquets et demi au départ. Il finira à 100 en Tacle/Passe/Contrôle et surement environ 90 en Dribble.
Mapin acheté à presque 17 avec deux taquets (inutialement NPA 34 donc...) il finira à 100 en Tir (presque)/Dribble/Passe et 90 en Contrôle.

Attaquants:
Sissokho commencé pré-taquet (personne d'autre à former) il a 100 en Tir/Dribble/Contrôle depuis pas mal de temps déjà...
Gossevo il est sur la même voie que son compère Sissokho.
Et je viens d'embrayer sur Zuygrenier là encore, profil médiocre mais réel potentiel parce que déjà des taquets (et opportunité parce que personne d'autre en AT à qui donner des formation ^^)...

[Boutchh]

Salut Rom
J'ai une petite question par rapport à ton Sissokho ! Pourquoi ne pas l'entraîner en tête/physique ?

[rom]

Ca viendra... Mais d'abord il faut l'amener à ses taquets Vitesse et Endurance (Endurance, je crois que je l'ai), Vitesse, Passe, tacle. Viendra ensuite le perfectionnement en Tête/Physique, ultra important pour un BC.

[Raizers]

Salut Rom j'ai engagé un jeunes Gb mais je n'ai pas de formateur . Tu crois que je peut en faire un niveau a peu près combien ?

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... r=10854641

Merci

[tophe042]

slt a vous !
Voila je m interroge sur 2 jeunes , je voudrais savoir lequel vous préferez ! n ésitez pas a argumenter merci

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... r=11855287

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... r=11818314

[PJerem]

Ca viendra... Mais d'abord il faut l'amener à ses taquets Vitesse et Endurance (Endurance, je crois que je l'ai), Vitesse, Passe, tacle. Viendra ensuite le perfectionnement en Tête/Physique, ultra important pour un BC.

Je pense qu'il te posait la question car en fait si tu ne l'avais pas entrainer en vitesse/endurance et passe, tu aurais pu le faire en tete et tacle, et ainsi le former en tête pour le mettre au moins à un niveau de 85 à 90, pour atteindre les 100 par la suite.

[PJerem]

slt a vous !
Voila je m interroge sur 2 jeunes , je voudrais savoir lequel vous préferez ! n ésitez pas a argumenter merci

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... r=11855287

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... r=11818314

Je préfère Landry Weunechamps. Il a 16 ans contre 17 pour l'autre. En sachant qu'il faut une saison pour atteindre un taquet, et que ton joueur de 17 ans n'a atteint aucun, Landry Weunechamps sera formable plus rapidement.

[PJerem]

Salut Rom j'ai engagé un jeunes Gb mais je n'ai pas de formateur . Tu crois que je peut en faire un niveau a peu près combien ?

http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... r=10854641

Merci

Je ne suis pas Rom, mais je te peux te donner mon humble avis.
Dans ton cas, si tu veux que ton GB soit à peu près potable, tu n'auras pas le choix que d'entrainer la détente à mort. Le problème étant que la détente s'entraine avec le réflexe et que donc tu vas perdre des points d'entrainement puisque son réflexe est à 100 déjà. Donc je ne l'aurais pas pris

Mais bon tu n'as pas le choix, si tu veux un GB correct, il te faut la détente à 100. Ceci s'obtiendra par 5 entrainements par semaine pendant 4 saisons (soit 5 pts par saisons environ). Donc à 25 ans, il aura les 3 caractéristiques principales à 100, mais tu n'auras pas pu mettre le reste au taquet, et il faut 1 saison pour monter une caractéristique au taquet.

Bref.... ton GB atteindra un niveau 90/91 vers 28 ans, pas avant à mon avis. Quoique en le faisant jouer, tu pourrais gonfler artificiellement son npa sans pour autant avoir un GB du tonnerre.

[rom]

Ca viendra... Mais d'abord il faut l'amener à ses taquets Vitesse et Endurance (Endurance, je crois que je l'ai), Vitesse, Passe, tacle. Viendra ensuite le perfectionnement en Tête/Physique, ultra important pour un BC.

Je pense qu'il te posait la question car en fait si tu ne l'avais pas entrainer en vitesse/endurance et passe, tu aurais pu le faire en tete et tacle, et ainsi le former en tête pour le mettre au moins à un niveau de 85 à 90, pour atteindre les 100 par la suite.

Oui, mais là aussi je pourrai, ça sera juste un peu plus long (de mémoire, je n'étais de plus pas tout à fait au taquet Tête).
De part le profil que j'ai formé, il sera plutôt AT dans un premier temps (Dribble à 100) puis passera dans l'axe quand la Tête et le Physique auront monté (c'est un profil à la Peeters un peu pour faire le lien avec mon ancien club)

J'aurais effectivement pu former la Tête, mais ça voulait dire avoir un taquet blanc (Tacle ou Physique) pas assez rentable quand on est dans une logique de construction rapide parce qu'on n'a que des branques dans l'équipe. Ca aurait été un BC monstrueux très tôt mais j'ai le temps plus tard pour les sortir ceux-là...