Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

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Considérez-vous que les joueurs bonus "stratosphériques" nuisent au jeu ?

- Oui, c'est évident : les équipes s'appiuent sur un ou deux joueurs (dix fois plus forts que le reste de l'équipe) qui font constamment la différence. C'est ennuyeux !
7
22%
- Oui, c'est évident : jouer contre des équipes de cyborg n'a strictement aucun intérêt !
2
6%
- Oui, c'est évident : avec de tels joueurs construire une équipe prend à peine quelques mois et l'intérêt du jeu est très réduit puisqu'il consiste principalement à se développer...
4
13%
- Oui, mais il ne semble pas possible de revenir sur les joueurs bonus déjà débloquer, sinon à provoquer un taulé général.
6
19%
- Non ! Ces joueurs permettent de gagner, et l'intérêt du jeu c'est uniquement cela : gagner !
1
3%
- Non, ces joueurs sont des joueurs comme les autres et chaque équipe peut en disposer de 2 joueurs, donc pas de problème ni concernant ces joueurs, ni concernant l'équité.
12
38%
 
Nombre total de votes : 32

Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede tnecniv » Sam Déc 04, 2010 14:22 pm

Suite à des plaintes des managers sur les joueurs bonus de niveau 4 et 5 (on critiquait le fait que leur niveau soit "surhumain", "irréaliste" ou encore "cyborgs") des mesures ont été prises pour les futurs joueurs bonus : leur niveau a été révu à la baisse et leur vente est désormais impossible.
Ces deux évolutions vont assurément dans le bon sens, mais quid des joueurs déjà sur le jeu ?

Un "grand" débat (ironique : aucune publicité faite dans les actualités défifoot, aucune demande d'avis des managers...) a été lancé pour savoir ce que nous devions faire de ces "monstres" lachés sur le jeu. Voici le lien du post : viewtopic.php?f=340&t=42058&start=110

A la suite de tout cela, il a été décidé de ne rien faire les concernant. A lire la justification, c'est consternant (dsl Fructis, mais sur ce coup là je ne suis vraiment pas d'accord avec toi...).

fructis75 a écrit:Je ne comprends meme pas pourquoi il y a un débat a ce sujet, par comparaison :
Récemment, a la sortie de Fifa 11, la fnac a fait une bourde énorme sur son site, elle a mis le jeu en vente a.. 10 €
Des centaines et des centaines d'internautes on pu profiter de cette erreur. Qu'a fait la fnac en se rendant compte du truc, évidemment, elle a colmaté l'érreur, point ! Elle s'est quand meme pas demandé si ceux qui allaient payer le jeu au prix normal allaient se plaindre du fait que les autres aient profiter de leur erreur a 10€.....
Ben la c'est franchement la meme, ceux qui ont profité de l'erreur tant mieux pour eux mais il faut la corriger pour que ca devienne une mesure normale. La fnac aura des pertes mais elles se sont stoppées au moment ou ils ont corrigés l'erreur, sur défifoot quand la vieille génération sera fini les pertes seront terminées.


Par analogie donc, Défifoot a fait une bourde sur le niveau des joueurs bonus niveau 4 et 5, donc on laisse les choses en l'état : tant mieux pour ceux qui en auront profité, tant pis pour les autres et tant pis si ça "gâche le jeu" (en tout cas c'est une expression qui revient souvent sur les posts qui traitent de ce sujet).

Pourtant le problème n'est pas du tout identique ! Loin de là ! Dans l'histoire de la fnac, la seule personne qui soit lésée est la fnac ; elle commet une erreur qui ne coûte qu'à elle-même ; tant pis pour elle, elle assume seule les conséquences.
Dans l'histoire des joueurs bonus, la SEULE personne qui soit lésée c'est le jeu tout entier, donc la communauté Défifoot.
Pourquoi lésée ? Parce que ces joueurs faussent le jeu : l'idée est que :
PlaySeb a écrit:Pour continuer les stats : 18 buts / 33 les 7 derniers matchs... Moins de 5% des joueurs continuent donc à modifier 90% des résultats...

CQFD : pendant encore 1,5 an (réels) ces joueurs vont fausser les résultats au détriment de la communauté, donc au détriment de tous.


Pourtant les débats commençaient bien :
fructis75 a écrit:Okay, donc si il y a une erreur , il faudrait la laisser pour que tout le monde en profite ou la subisse ou plutôt la corriger , meme si cela entraine des lésés ?
Si je fais le calcul, si on laisse l'érreure en place, tout le monde subira cet état de fait. Si on la corrige, seul quelques manager, (pas plus d'une centaine) subiront la correction. Oui ca n'est pas juste, mais est ce juste de se moquer de tous les formaterus du jeu en leur présentant des joueurs se gagnant en 2 matchs dont ils n'atteindront jamais le niveau...? Est ce normal que les meilleur joueur du jeu soient prenable aussi facilement ? Alors , blub, que choisis tu , léser tout le monde... ou une infime minorité ?


Sur ce coup, Fructis, on ne pouvait qu'être d'accord à 200 % avec toi. Mais les arguments visant à ce que chacun préserve ses intérêts propres au détriment de ceux de la communauté l'ont emporté. On nous explique qu'il serait impossible d'agir sur ces joueurs parce que les managers ne l'accepteraient pas etc. Certains nous expliquent qu'ils ont passé 2 longs mois à se constituer une équipe de cyborgs, que c'était très difficile, et que ce ne serait pas juste, compte tenu des efforts consentis, de baisser un peu le niveau de ces joueurs, juste histoire que ça ne pourrisse pas le jeu... Que dire dire de tout cela ? Que ceux qui s'emmerdent à former pendant des années pour constituer leur équipe sont des boulets ? Que ceux qui veulent juste s'amuser sur le jeu sans que des "joueurs stratosphériques" viennent gâcher les choses en plantant plus de 50 buts en 18 journées de championnat n'ont rien compris ?
Bref, oublié le plaisir, oublié le jeu et oubliée la belle idée d'un intérêt de la communauté supérieur à la sommes des intérêts propres des joueurs et "Viva la défense de l'ultraégoïsme !", même si au fond c'est à tout le monde que ça nuit.

Pourtant, des pistes intéressantes avaient été évoquées : augmentation de l'âge / commencement du vieillissement des joueurs bonus à compter de l'inscription du manager / baisse pure et simple des caractéristiques techniques de ces joueurs etc. Bref, toute une pléthore de solutions...

Pour ma part, je propose une solution qui limite l'atteinte porté aux intérêts particuliers de chaque manager et qui permet de préserver au mieux ceux de la collectivité. Je propose que les joueurs bonus niveaux 4 et 5 débloqués avant la baisse de niveau soient supprimés du jeu et remplacés par de nouveaux joueurs bonus niveau 5 actuel (NPA 90 réel ? : faudrait que ce soit le cas). Je précise que ça s'appliquerait aux joueurs bonus que l'on a dans l'effectif en ce moment (qu'on les ait débloqué soi-même, ou qu'on les ait acquis sur les enchères). Chacun pourrait choisir les postes, les vedettes, et chacun bénéficierait de joueurs moins forts (ce qui était l'objectif, mais c'est le cas pour tout le monde, donc tout le monde est à égalité sur ce point...), mais de joueurs quand même très bons (NPA 90 c'est pas de la crotte !!!) et surtout plus jeunes (27 ans...).

Bref, un compromis qui me semble satisfaisant pour tout le monde...
Dernière édition par tnecniv le Sam Déc 04, 2010 14:57 pm, édité 1 fois.
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede Boutchh » Sam Déc 04, 2010 14:31 pm

Tout a fait d'accord!! Car actuellement ceux qui n'ont pas pu les gagner ont les boules (comme moi par ex.). Se faire tolé psk on a des joueurs normaux ça fout les boules. A cause de ça mon championnat de resserre alors que nous étions deux au dessus du lot ...
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede greg 21 » Sam Déc 04, 2010 14:39 pm

ya deja eu ces changements cf la news

tu ne peux pas toucher une équipe ayant deja les joueurs bonus depuis leurs sorties
sinon tu risques de soulever tout les managers contre defifoot
on a deja fait le test a grande echelle dans ma nation

ca serait une taulée generale

on est tous egalitaire sauf les managers qui batissent leurs 22 joueurs ou plus sur les bonus et la je suis d accord c est pourrie de fonctionner ainsi mais ces personnes la
ne savent pas former detruiront leurs equipes en peu de temps
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede greg 21 » Sam Déc 04, 2010 14:41 pm

ton sondage est orienté
tu ne donnes pas de choix possible dpnc pas de liberté
je trouve ca dommage

donc je ne vote pas dsl
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede tnecniv » Sam Déc 04, 2010 14:58 pm

greg 21 a écrit:ton sondage est orienté
tu ne donnes pas de choix possible dpnc pas de liberté


C'est vrai. Soudage réédité
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede rom » Sam Déc 04, 2010 15:02 pm

Effectivement, je ne me retrouve pas non plus dans ce sondage... :-?

L'argument des buteurs de NPA 96 qui plantent à tours de bras est un faux argument ! On peut faire exactement pareil même avec un joueur formé normalement, on le voyait d'ailleurs bien avant ces joueurs bonus !!
On a aussi l'avis des puristes, ceux qui viennent sur FS pour continuer de s'informer, apprendre, grandir, se confronter au gratin de Defifoot (petit pub pour les compèts amicales) mais quid de tous les managers trop contents d'avoir leur super joueurs, qui prenaient déjà leurs branlées avant tout ça, qui les prennent toujours mais qui ont désormais un super joueur qui les raccroche au jeu parce qu'ils en sont fiers ?

Dans tous les systèmes il y a des dérives ! Les équipes entièrement constituées de joueurs bonus sont punies par l'équipe de modération Defifoot parce que dans les 90% des cas c'est tout à l'arnaque. On se tue depuis des semaines à le dire, faites des dossiers de triches et ils s'en occuperont.
rom
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede footeux » Sam Déc 04, 2010 15:24 pm

1/ Les joueurs bonus ne sont pas si influençable sur le résultat d'une équipe ! C'est leur placement sur le terrain qui a une influence et donc la tactique plus en elle même !
Quand je lis que les joueurs bonus marquent plus que les joueurs formés, c'est faux ! Vous trouverez des joueurs formés qui marquent autant voir plus, tout simplement parce que ce sont les seuls buteurs de pointe des tactiques de chaque équipe !

2/ Au risque de me répéter, "les équipes de cyborgs" n'ont été construites qu'uniquement grâce à la triche ! Quelques équipes ont déjà été sanctionnées et d'autres sanctions vont arriver ! Ce ne sont pas 2 joueurs qui font "une équipe de cyborgs", et, comme l'a dit izanagi, ces joueurs sont accessibles à tout le monde !

3/ On ne gagne au mieux que 5 joueurs, dont 2 ou 3 valent vraiment le coup. Pour un nouveau qui arrive sur le jeu, il ne va donc pas construire son équipe grâce à 2-3 joueurs et passer de 1 à 5 étoiles en 2 mois donc. Ces joueurs ne font pas rattraper le retard que peuvent avoir des nouveaux arrivés sur le jeu il y a 2 mois face à des anciens qui sont là depuis plusieurs années.

4/ Dire que ces joueurs permettent uniquement de gagner, ça me fait rire ! Il y a beaucoup d'autres paramètres qui rentrent en compte pour gagner un match ! A commencer principalement par la tactique !
Et encore une fois, tout le monde peut avoir ces joueurs bonus !

Le problème vient pour moi de la triche qu'a engendré l'arrivée sur le jeu de ces joueurs, et la construction "d'équipes cyborgs" ! Nous avons pour cela passer beaucoup de temps sur certaines affaires afin de prouver la culpabilité de certains managers et ainsi les sanctionner ! Nous sommes toujours sur le pied de guerre pour sanctionner d'autres managers. Nous faisons tout ce qui est en notre possible. Si on unit nos forces, vous en nous remontant certains cas suspects, nous en les étudiant, on fera un pas en avant pour éviter ce genre de dérives.
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede grels » Sam Déc 04, 2010 15:38 pm

footeux a écrit:Quand je lis que les joueurs bonus marquent plus que les joueurs formés, c'est faux ! Vous trouverez des joueurs formés qui marquent autant voir plus, tout simplement parce que ce sont les seuls buteurs de pointe des tactiques de chaque équipe !


confirmation avec 30 buts en 11 matchs..
http://jeux365.defifoot.com/modules/jou ... ur=6497302
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede footeux » Sam Déc 04, 2010 15:41 pm

Les joueurs bonus, depuis qu'on a interdit leurs transferts, c'est pour moi, un vrai faux problème !
Nous n'aurons plus de cas de triche avec ce genre de joueurs qui partent pour une bouchée de pain dans une même équipe.
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Re: Les joueurs bonus : pendant encore 1,5 an ?

Messagede grels » Sam Déc 04, 2010 15:44 pm

mais si... car les joueurs déjà créés sont toujours transférables non ?
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