Tests sur TZ - Modifs à partir du 04/05/09

[Eowaodien]

En attendant, et au moins pour essayer une vraie et rapidement accessible évolution du jeu, Stef, pourrions-nous tester une chambre avec accès filtré par qq joueurs ???!!!

Bon sang de bonsoir, ça ne fait que 3 fois que je le demande

[footeux]

J'ai fait un test en 4-3-3 avec des lignes resserrées afin de tester un jeu uniquement en passe courte et là le match est d'un ennui mortel ! Seulement 4 tirs dans le match, aucune occasion dangereuse !
Moi, j'explique peut être ça par deux choses:
1/ Le nombre de perte de balle est beaucoup trop important. Si, pour le jeu long, le pourcentage de réussite de passe est idéal, pour le jeu court, il est pour moi trop faible.
2/ Les joueurs jouent beaucoup plus à la baballe au milieu du terrain. On arrive donc moins vite devant le but adverse qu'avec des passes longues et donc moins d'occasions, et moins de buts !

Conclusion: plus les lignes sont écartées, plus les passes seront longues, plus le ballon arrivera vite sur le but adverse, plus il y aura d'occasions, plus il y aura de buts ! Voilà pour moi ce qui explique que les tactiques très défensives ou très offensives soient favorables pour le moment par le biais du jeu long !

Solution: Augmenter le pourcentage de réussite des passes courtes et essayer d'aller devant le but adverse plus rapidement pour le jeu court !

[footeux]

En attendant, et au moins pour essayer une vraie et rapidement accessible évolution du jeu, Stef, pourrions-nous tester une chambre avec accès filtré par qq joueurs ???!!!

Bon sang de bonsoir, ça ne fait que 3 fois que je le demande

C'est un peu ce que l'on fait sur TZ Eo ! Nous sommes 10 dans une même ligue (L3 Hoolantine chambre 3) pour tester les modifications que fait stef sur le moteur !

[Eowaodien]

En attendant, et au moins pour essayer une vraie et rapidement accessible évolution du jeu, Stef, pourrions-nous tester une chambre avec accès filtré par qq joueurs ???!!!

Bon sang de bonsoir, ça ne fait que 3 fois que je le demande

C'est un peu ce que l'on fait sur TZ Eo ! Nous sommes 10 dans une même ligue (L3 Hoolantine chambre 3) pour tester les modifications que fait stef sur le moteur !

Sauf que là, l'idée est de densifier l'activité de la chambre concernée...et dans l'idéal de rassembler 120 joueurs actifs.....
Et ainsi, justement, tous les matchs de la chambre seront significatifs du fonctionnement du jeu...
Sans parler de l'intérêt ravivé...au moins légèrement

[Sao Paulo FC]

J'ai la même impression que footeux. Les milieux jouent mieux ensemble qu'avant, mais la réussite des passes courtes reste faible et la remontée de balle est bien lente.

[stef]

pour la réussite des passes je suis en train de revoir le système pour qu'il y ait une vraie différence entre passe courte/normale ou longue.
Je vais aussi diminuer la longueur des passes car certaines passes traversent tout le terrain, ça obligera le jeu a être plus construit car il faudra plus de passes pour arriver de l'autre côté.

[aow44]

J'ai fait quelques matchs contre Bichtat hier soir. Je précise qu'il a utilisé le même dispositif tactique en 3-3-4 pour tous les matchs. Ce sera plus facile pour faire des comparaisons entre les matchs et ainsi dégager des éléments caractéristiques.


1er match : http://beta.defifoot.com/modules/match/ ... 2&onglet=0

J'ai d'abord testé un 4-5-1 avec 4 DF et 5 MT à plat, les DF étant en position avancée, une seule pointe axiale et aucun mouvement latéral.
Mon schéma tactique est assez simple : être très présent à la récupération et balancer des longs ballons vers mon BC.

1ere constatation, ça fonctionne plutôt bien vu le score. J'ai eu beaucoup de déchet dans le jeu en faisant ces grandes passes mais quand mon BC parvient à réceptionner le ballon, c'est du 100% de réussite. Cela remet sur le grill, le problème du buteur central qui marque à profusion. En effet, comment expliquer qu'un joueur esseulé qui reçoit un ballon sur une passe de 40 mètres, qui est marqué par un, voire 2 joueurs se crée des occasions 83%, 85% et 87% ?
1- je pense qu'il faudrait brider de façon drastique le taux de réussite au tir du buteur central.
2- Est-ce que le moteur prend en compte la longueur de la passe décisive pour déterminer la réussite du BC ?

2eme constatation sur ce match : les défenses hautes ne sont pas très efficaces et c'est rassurant. En effet, les AT de Bichtat ont débordé régulièrement ma défense avec beaucoup de situations potentiellement dangereuses en 2 contre 1 devant le but. Mais, le plus souvent, ces belles occasions n'ont rien donné (tir à coté ou occasions à 26%, 30% et 59%). Finalement, il trouve l'ouverture sur une occasion à 84% et comme par hasard, c'est le buteur central qui marque...


2eme match : http://beta.defifoot.com/modules/match/ ... 2&onglet=0

J'ai gardé le même dispositif en milieu et en attaque et j'ai changé ma défense en la reculant et en mettant un DF central en retrait, juste devant le gardien. Au niveau de l'attaque, pas de changement : 3 occaz, 3 buts ce qui confirme ce que j'ai mis en évidence au 1er match.

Les modifications apportés en défense ont par contre changé un peu la donne. Je concède toujours beaucoup d'occasions (10 contre 8 au 1er match) mais celles-ci arrivent cette fois par les cotés : Je n'ai que 3 DF sur la largeur du terrain et je ne leur ai pas attribué de mouvements latéraux permettant à ses ailiers de prendre l'espace laissé libre et de distiller de nombreux centres. Par contre mes DF sont très présents à la réception et ne laissent pas d'espaces aux BC pour marquer (nombreux tirs à coté et contrés + 2 occaz à 23% et 30%). La bonne nouvelle, c'est que les ailiers font des centres, la mauvaise, c'est que ça ne donne pas grand chose contre une défense très regroupée devant le but.


3eme match : http://beta.defifoot.com/modules/match/ ... 2&onglet=0

Toujours le même dispositif pour le milieu et l'attaque. Cette fois je ne marque qu'un seul but mais mon BC vendange une occaz à 90%
J'ai ajusté ma défense en écartant mes 2 DF latéraux d'une case et en leur ajoutant des mouvements latéraux afin d'être plus présent sur les cotés. Je ne parviens pas vraiment à contrer ses ailiers qui débordent régulièrement ma défense mais cette fois, aucun centre ne donne lieu à une occaz digne de ce nom : tous les tirs sont systématiquement contrés ou à coté.


4eme match : http://beta.defifoot.com/modules/match/ ... 2&onglet=0

Même disposition qu'au 1er match mais en "no move", les conclusions sont en gros identiques à celles du 1er match. A noter tout de même que les défenses "no move" ne sont pas efficaces car je concède beaucoup d'occasions dangereuses et c'est un miracle de ne pas voir encaissé de but dans ce match.


5eme match : http://beta.defifoot.com/modules/match/ ... 2&onglet=0

Cette fois j'ai testé un 3-2-5. Tactique complètement farfelue j'en conviens, mais que j'utilise actuellement avec un certain succès sur Défifoot classique. Sur ce match, je prends 4-0 . C'est plutôt rassurant de voir que sur TZ, cette tactique ne fonctionne pas. Ce qui l'est moins, c'est de constater qu'avec 1 BC je peux marquer 3 buts en 3 occaz, alors qu'avec 5 AT, je n'en marque aucun alors que je me procure la bagatelle de 13 occaz...sur la visu, c'est flagrant, la construction du jeu est la même que précédemment (les MT envoient des longues balles vers les AT) sauf que cette fois, c'est pas le buteur central qui les réceptionne, ce sont les 2 AT légèrement excentrés de part et d'autre.
1- Pourquoi le BC ne reçoit jamais les ballons envoyés par les MT ?
2- Pourquoi mes AT légèrement excentrés ne se créent aucune occasion dangereuse (et même aucun tir cadré...) alors qu'il y a 4 AT autour pour distraire les DF adverses ? Dans les mêmes situations, mon BC esseulé pouvait se créer des occaz entre 80% et 90% de réussite quand je jouait en 4-5-1


Pour résumer, voici les éléments que j'ai pu ressortir de ces matchs :

- Les ailiers arrivent à prendre les espaces libres et font des centres qui malheureusement donnent rarement lieu à des occaz dignes de ce nom.
- Le "no move" ne semble pas être d'une grande efficacité notamment en défense
- Le gros point noir pour moi : Le buteur central reste l'arme fatale exclusive.

Ma proposition serait de rééquilibrer la réussite au tir entre le BC et les autres AT pour que tout le monde puisse marquer. Ça permettrait de rendre un peu de diversité au jeu qui reste très stéréotypé notamment en attaque. Je pense aussi que serait bien de prendre en compte la longueur de la passe décisive dans la réussite au tir des AT.
Enfin, je n'en ai pas parlé dans mes commentaires de match, mais je trouve que les mouvements des joueurs sont trop longs surtout quand ils n'ont pas le ballon, ils peuvent couvrir la moitié du terrain en largeur en une seule fois. En plus, c'est souvent qu'un joueur qui arrive à faire la différence en 1 contre 1 finit par se faire rattraper par le joueur qu'il vient juste de dribbler et perd la balle...ce genre de chose favorise les tactiques à 2 MT qui font l'essuie glace et arrivent à être presque aussi efficaces que des milieux à 3 ou 4 joueurs...

[stef]

merci pour ces premiers retours.
Je viens de mettre en ligne pas mal de modifs :
- gestion des passes différentes : moins longues, pénalisation différente selon la longueur de la passe. LE but est que pour toucher un BC central il faut s'il est marqué lui mettre dans les pieds, c'est à dire par une passe courte.
- construction du jeu différente : plus de passes, de décalage

Tout cela est assez expérimental, j'ai peu testé, je compte donc sur vous

A mon avis ça devrait changer pas mal de choses, reste à voir si ça se tient

[Judoka]

merci pour ces premiers retours.
Je viens de mettre en ligne pas mal de modifs :
- gestion des passes différentes : moins longues, pénalisation différente selon la longueur de la passe. LE but est que pour toucher un BC central il faut s'il est marqué lui mettre dans les pieds, c'est à dire par une passe courte.
- construction du jeu différente : plus de passes, de décalage

Tout cela est assez expérimental, j'ai peu testé, je compte donc sur vous

A mon avis ça devrait changer pas mal de choses, reste à voir si ça se tient

Ces modifs ont eu lieu où ? Sur TZ ou sur Defifoot ?

[SurfictFS]

Sur tz.