Funny Stadium : forum partenaire de Defifoot Manager -

stand by me a écrit :Moi je n'ai jamais pris de Pack Gold, ça ne me sert à rien vu que je joue un match amical tous les 30 jours et que je refuse régulièrement les invitations en coupe manager. Et je n'ai pas l'impression de jouer à une démo...

Le seul ennui, c'est la position des dirigeants du jeu vis à vis des tactiques. On m'a bien fait comprendre dans un topic en avril que le succès possible de tactiques farfelues n'était pas un problème.

Certes, mais la saison passée, je collectionne les défaites, pour moi inexpliquées, puisque je n'ai pas les éléments requis pour justifier ces revers, à savoir la visu.
On nous fait savoir, dans quelques tutoriels rédigés au gré du temps, de la disponibilité et de la charité de quelques joueurs expérimentés, qu'il est naturel, à partir d'une certaine période de pratique suffisamment longue, de "décoder" tel placement avec tel mouvement... je précise que je joue depuis 2008.
Comment peut-on prendre du plaisir si on ne maîtrise rien ?? Pourquoi, une fois sur deux, dois-je me résigner au plagiat plutôt qu'à la création personnelle ??

Bref, j'ai fini 8ème du championnat, financièrement, ça n'avance plus, et j'ai écarté de peu le choix de la désinscription.

C'est pour cette raison que je milite pour une visu gratuite, même partielle. On peut très bien insérer deux séquences de publicité obligatoires : avant le coup d'envoi et à la mi-temps... et les faire défiler en bordure de terrain, comme dans les stades...
M'enfin, 'paraîtrait que quand on veut, on peut...

Je n'ai pas la position de stef au sujet de l'intégration de la visu dans le pack gold mais nous avons commencé à recenser les différentes idées présentes dans la boite à idées qui pourraient être intégrées aux options du PG afin de le rendre plus attractif et de permettre éventuellement de rendre la visu gratuite !
Après, ce n'est pas une demande de stef, je ne connais pas sa position à ce sujet et je ne promets pas une future gratuité de la visu...
En tout cas, toutes les idées que vous pourrez avoir pour rendre le pack gold plus attractif seront bonnes à prendre

Et vous pensez que le PDG de SFR reçoit des milliers d'appels quand il y a des problèmes de réseau ?
Vous croyez qu'il va vous rembourser un mois si le 4G sort 1 mois plus tard ?

Defifoot n'est pas une grande entreprise, et se veut proche de ses "clients" comme vous vous appelez. Pour moi, Defifoot est un jeu pour lequel je paye, mais ça n'a rien à voir avec mon forfait ou l'entretien de ma voiture.
Il faut savoir aussi faire la part des choses. Cela reste un jeu.

Defifoot a certes pris du retard sur certains points, mais Stef a promis de tenter de le rattraper. Là où d'autres vous aurait dits d'aller voir ailleurs...

D'accord, on est pas obligé de prendre en pitié, mais y'a pas de quoi alerter les associations de consommateurs non plus...

footeux a écrit : Tu es propriétaire de ta voiture, tu n'es pas propriétaire du jeu...
À partir de là, tu n'as normalement pas ton mot à dire concernant les nouveautés sur Defifoot !
Ce jeu laisse justement la possibilité aux managers de s'exprimer, de débattre et de participer aux possibles nouveautés à venir, ce qui est loin d'être le cas d'autres jeux !
Ce qui est la qualité de ce jeu fait aussi son défaut...

J'aime bien cette phrase; "Tu es propriétaire de ta voiture, tu n'es pas propriétaire du jeu... À partir de là, tu n'as normalement pas ton mot à dire concernant les nouveautés sur Defifoot !..."

Nous sommes les clients. Nous payons une partir des finances du jeux, voir peut-être toute. Nous avons donc le droit de nous exprimer, c'est un droit. Sans joueurs, defifoot ne serai rien !

Je n'ai rien eu dinn...
Même pas des jours de pg ou cs

Tacho97III a écrit :

footeux a écrit : Tu es propriétaire de ta voiture, tu n'es pas propriétaire du jeu...
À partir de là, tu n'as normalement pas ton mot à dire concernant les nouveautés sur Defifoot !
Ce jeu laisse justement la possibilité aux managers de s'exprimer, de débattre et de participer aux possibles nouveautés à venir, ce qui est loin d'être le cas d'autres jeux !
Ce qui est la qualité de ce jeu fait aussi son défaut...

J'aime bien cette phrase; "Tu es propriétaire de ta voiture, tu n'es pas propriétaire du jeu... À partir de là, tu n'as normalement pas ton mot à dire concernant les nouveautés sur Defifoot !..."

Nous sommes les clients. Nous payons une partir des finances du jeux, voir peut-être toute. Nous avons donc le droit de nous exprimer, c'est un droit. Sans joueurs, defifoot ne serai rien !

Effectivement, tous ceux qui payent sont clients. Defifoot permet de s'exprimer ici pour améliorer le jeu au plus près de nos attentes.
Cependant, être client n'a que très rarement eu un véritable impact sur des exigences personnelles. Enfin personnellement, je pense que chez Renault ils en ont rien à faire de mes envies...

footeux a écrit :Tes propos sont vraiment intolérables et montrent le manque de respect que tu peux avoir...
Comme stef l'a dit précédemment, il ne pouvait plus vivre uniquement avec l'argent du jeu et a été obligé de trouver un emploi à côté...
Aujourd'hui, il se dit prêt à faire en sorte d'améliorer le jeu et à y consacrer le temps nécessaire !
Ce temps qu'il prendra donc sur son temps libre en dehors de son travail... Tu sais, celui que toi, tu passes à jouer au foot, sortir entre amis, ... Lui va le passer derrière son écran d'ordinateur pour développer des nouveautés permettant de satisfaire les éternels insatisfaits comme toi !
Malheureusement, ce que tu n'as pas compris, c'est que ce genre de personne n'a rien à faire sur le jeu...

Tu m'excuseras mais mes propos n'ont rien d'intolérable.

Ce que je dis est posé, logique et représente juste ma vision des choses. Ce que le jeu manque c'est de transparence: quels sont les revenus de defifoot? quels sont les frais? combien gagne stef grâce à defifoot? combien de temps passe-t-il pour le jeu?
Concrètement, tu me parles qualitativement: "l'argent gagné ne lui permet pas de vivre", "il passe son temps libre". Mais si on pouvait quantifier tout ça, on pourrait juger objectivement et savoir que: "oui, stef est plus un bénévole qu'un salarié" (si c'est le cas ?). Parce que quand on dit: "il ne gagne pas assez pour vivre avec defifoot" ça veut dire quoi? Il peut pas s'acheter une mercedes? Et quand tu me dis: "il prend sur ses temps libre", il prend une heure par semaine? C'est de l’exagération bien entendu (je souligne parce que j'en vois déjà venir à traiter mes propos d'intolérable), mais c'est pour que tu comprennes ce que je veux dire.
Tu me parles de manière très subjective, et ça m'ennuie car je n'arrive pas à quantifier et à comprendre comment je dois considérer le jeu.

Concrètement, si ses revenus de defifoot ne représente pas le travail dépensé, alors on est en droit d'attendre des choses de stef puisqu'on paye pour un service.
Si par contre les revenus sont très largement inférieur, alors il s'agit d'un passionné qui ne fait pas ça pour le profit. C'est ce que tu essaie de me dire mais je vais t'avouer que j'ai perdu confiance en ce jeu et qu'il faudra beaucoup plus que des "promesses" pour me convaincre.

Cette confiance a été perdue, comme je l'ai dit, car j'ai le sentiment d'être considéré comme un potentiel acheteur du PG et non pas comme un joueur.
Je connais des jeux où il n'y a pas une seule publicité, pas une seule option payante, les concepteurs font ça entièrement bénévolement, parfois même en déboursant une partie de leur poche. Comment ils s'en sortent: par des dons, par des objets dérivés, etc.
Alors qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je n'exige pas, et je ne demande même pas que defifoot devienne comme ça, non, c'est là que mes propos deviendraient intolérable car ils ne le sont pas du tout, on ne peut pas demander que quelqu'un soit bénévole. En fait je ne demande rien du tout.
Mais je veux juste, expliquer, afin que vous compreniez, que beaucoup de joueurs auront un rapport client/entreprise avec le jeu, parce que l'image véhiculée par le jeu n'est pas celle d'un jeu fais par des passionnés mais plutôt comme une entreprise.
Cette image est maintenue par la quantité de la publicité (pour les malheureux qui n'ont pas adblock) et par les rappels incessants à toutes les pages et régulièrement par message privé des options payantes.

Peut-être que c'est ça qui fais fuir les joueurs???

Mais je vais arrêter là, puisque quand je donne posément mon opinion, et on est pas obligé d'être d'accord avec moi, on me rétorque que c'est intolérable. Peut-être aussi est-ce parce que j'ai effectivement eut des propos non constructifs par avant ce qui donne un apriori sur mes propos.
Et bien soit, de manière intolérable je vais garder ça pour moi, et avec de la chance plus personne ne viendra vous embêter avec ça. Et vous continuerez à entretenir une opinion du jeu qui est peut-être majoritaire, et peut-être pas, mais qui n'est pas la seule opinion du jeu.
Ce n'est pas en dénigrant ceux qui ont une vision pessimiste du jeu qu'on viendra sur ce forum l'esprit ouvert prêt à dire ce qui ne va pas. Alors que justement, n'est-ce pas ceux qui ont le plus de choses à reprocher à defifoot qui ont quelque chose à apporter?
Si tout ceux qui viennent ici disent tout va bien il n'y a plus de discussion, et comment peut-on débattre si tout le monde est d'accord? Respecter l'autre ça commence par accepter qu'il ait une vision différente des choses.
Je ne ressens pas ce respect ici, d'une certaine manière je suis d'accord de dire que je l'ai un peu cherché.
D'une autre manière, j'ai envie de dire qu'il y aussi un sujet tabou ici et que quand on en parle on se taper sur les doigts. Et bien soit, n'abordons plus ce sujet, et j'espère honnêtement que le problème n'est pas plus grave que je ne le pense.

Lomax a écrit : Cependant, être client n'a que très rarement eu un véritable impact sur des exigences personnelles. Enfin personnellement, je pense que chez Renault ils en ont rien à faire de mes envies...

C'est totalement inexact. Dans toute entreprise on réalise des enquêtes, des audits, des études de marché pour cerner la clientèle ainsi que la concurrence. Comment être compétitif si on néglige l'assurance qualité ? Je ne parle même pas du duo défifoot/top11...
Pour l'exemple de Renault, avant de s'attaquer au marché australien, des études très sérieuses ont été menées ; et aujourd'hui c'est un succès. Après c'est sûr que si tu réclames une carrosserie zébrée-fluo, tu risques d'avoir du mal, parce que ce n'est jamais demandé.

Je vous donne la définition ISO de l'entreprise : "cellule élémentaire de l'économie, ensemble de moyens humains, informationnels, financiers et matériels permettant de produire pour vendre, de transporter, de conseiller [...] les objectifs à atteindre étant :
- la réalisation d'un bénéfice
- la satisfaction des besoins des clients
- la satisfaction des besoins des salariés
- le respect de l'environnement "
Donc si défifoot se considère réellement comme une entreprise, alors son but doit être de réaliser des bénéfices.

Le souci, c'est que défifoot s'est laissé dépasser par les évènements depuis 2009. La ligne de conduite est extrèmement floue (c'est un jeu gratuit mais tu progresseras plus vite avec le Pack Gold), les ressources humaines sont de taille ridicule, et je vous laisse constater par vous-même l'état financier de la société.

vous mélangez beaucoup de choses, vous comparez des choses foncièrement différentes ça n'a pas de sens.
En payant pour le jeu vous l'acceptez tel qu'il est avec ses défauts, defifoot ne s'engage à vous fournir un support 24/24, une correction de bugs ou une adaptation du jeu à vos besoins, le seul réel engagement c'est l'accessibilité du site par un navigateur moderne. C'est dur à entendre mais c'est vrai. Bien sûr, defifoot a tout intérêt à le faire s'il veut progresser et fidéliser ses clients.
Rappelons aussi que le jeu peut être joué gratuitement, ce qui est déjà une grande différence par rapport aux exemples cités (on ne donne pas une ligne téléphonique ou une voiture gratuitement même bridée). On ne peut pas comparer un modèle de type service informatique avec un achat de bien courant, c'est d'ailleurs la principale spécificité du monde d'Internet, avec ses avantages et ses inconvénients...

Et oui, si j'ai dû me trouver un boulot à plein temps c'est pas parce que je peux pas m'acheter ma Mercedes (c'est d'ailleurs la dernière chose que j’achèterais si j'en avais les moyens !)...
Ensuite qu'il y ait des pubs, des trucs payants forcément c'est pas plaisant, je m'en passerais bien mais malheureusement c'est un moyen de faire rentrer des sous car il y a des choses à payer autour du jeu et je ne suis pas totalement maso, je ne fais pas ça pour perdre de l'argent.
Au passage sur le côté financier, il est assez maladroit de juger sans savoir ce qu'il y a derrière certaines chiffres. Si Sporteo est toujours là c'est bien parce que la rémunération des salariés a toujours été fonction des résultats de l'entreprise, pour résumer c"est assez simple : quand la rémunération devient inférieure au SMIC il est tant de penser à trouver une porte de sortie, ce qui me paraît plutôt salutaire comme comportement. De plus, quand je travaillais à 100% sur defifoot, je travaillais sur de la prestation externe pour des clients (réalisation de sites par exemple) ce qui forcément gonflaient fortement les chiffres de la société, tout ça pour dire que l'évolution du CA ne veut rien dire puisque j'ai arrêté toutes ces prestations.
La seule chose qu'on peut me reprocher à juste titre ce sont les absences ces 6 derniers mois mais parfois la vie vous oblige à faire des choix (3 heures de trajet par jour, soucis personnels,...), voilà 6 mois sur plus de 10 ans de présence ça me paraît pas non plus impardonnable.
Defifoot n'a pas forcément les moyens pour se développer rapidement et changer 90% du jeu en 6 mois mais en tout cas je fais le max pour tenir le jeu à flots (et oui il faut payer à un moment directement ou indirectement par la pub par exemple). Si j'avais vraiment voulu j'aurais pû décider de mettre la clé sous la porte et clairement vous n'auriez rien pû faire (c'est d'ailleurs indiqué dans les CGU) mais même si je suis un ignoble profiteur, je ne l'ai pas fait et j'ai même décidé de relancer le jeu dans la mesure de mes nouveaux moyens. J'estime également qu'un investissement de 4 euros/mois (non obligatoire) est vraiment minime par rapport aux possibilités offertes.
Après comme je l'ai déjà dit, je suis ouvert à beaucoup de choses, j'ai lu par exemple la visu gratuite pourquoi pas ? Mais si plus personne ne prend le PG ensuite ça posera d'autres soucis, il y a toujours la balance financière à faire même si elle ne vous fait pas plaisir. Idem pour la pub, je suis le premier à vouloir la supprimer mais comment compenser le manque à gagner ?
Concernant TZ, s'il en est là, la raison est simple : il n'y a tout simplement pas assez de joueurs, il renaîtra de ses cendres si on arrive à rebooster le trafic du site, ce n'est pas de la pub mensongère juste un constat technique.

Voilà en gros la situation, je ne peux pas revenir sur tous les points évoqués mais une chose est sûre on va essayer d'améliorer certaines choses, de redynamiser le jeu avec les moyens dont on dispose.

Serait-il envisageable, pour pallier à d'éventuels manques de temps et d'argent, d'ouvrir le développement du jeu à des bénévoles ?

de mon côté je suis pour mais toute la difficulté est de trouver :
- des gens compétents sachant que le jeu et son framework n'est pas simple à prendre en main (il y a beaucoup de choses) ==> il faudrait former les gens et donc c'est du temps à passer
- je doute que des gens aident bénévolement, il y aura forcément une demande de rémunération et par rapport à ce que defifoot peut offrir et au temps à devoir passer je doute que ça intéresse
Mais bon si je trouve cette perle rare pas de soucis !