Prêter / Emprunter un joueur

[stef]

je trancherais au moment où je bosserais sur le centre

[rom]

LOL "rom stp" j'ai aucun pouvoir de décision moi...

si tu bloques 2 formateurs en gb tu formes et tu vends donc tu approvisionnes le marché sans cesse en gb

En poussant un minimum le raisonnement, si tout le monde a 2 formateurs de GB, tout le monde forme (puisque de grands mécènes comme toi donnent 3 ou 4 leçons qui permettent à tout le monde de tout apprendre en un mois*) et donc tout le monde veut vendre mais personne ne veut acheter...
8 ne me dérange pas plus que ça, j'ai juste peur des conséquences sur les NPAs des équipes et d'un vrai fossé qui se creusera entre les bons formateurs et les non formateurs.


* tu peux y voir de l'ironie mais c'est pas méchant
Si tu veux en venir aux 'leçons de formation', je peux te donner l'exemple de jeunes que j'ai fait former par des managers débutants. J'avais une vraie volonté d'accélérer leur lancement (agrandissement du stade, acquisition d'un staff, de jeunes etc.) en leur donnant de l'argent et en leur faisant partager ce que je sais. Et aussi de ressortir avec des bons joueurs pour moi...
Et ba après 3 ou 4 mois, le constat est pas joli joli, ce que je leur ai dit est pas franchement retenu ou compris, on constate encore beaucoup d'erreurs etc. Alors que seul, en allant regarder ce qu'il se fait chez les meilleurs, en venant poser des questions précises sur le forum, etc. et bien je suis persuadé qu'ils en seraient quasiment au même point, si ce n'est plus haut !
Peut-être que je ne suis pas bon pour expliquer ou que je suis mal tombé, mais on dit souvent que c'est par soi-même qu'on apprend le plus et je pense que c'est ce qu'il y a de mieux.

[greg 21]

Moi je ne suis pas un mecene loin de la mais j aide simplement en conseillant apres je leur dit d aller voir les meilleurs du classement pour apprendre et avoir plusieurs avis.
j apprend beaucoup de chose encore sur les bonus attaque defense mine de rien encore la mais moins apparent....
ensuite je sais rom que tu n as aucun pouvoir de decision tout comme moi , c etait juste pour te taquiner pas pour faire du mal
j ai mis pas mal de doc sur word pour les passer aux nouveaux via msn ( pas sur defifoot car ils les effacent ) puis mes eleves les passent aux nouveaux : effet d avalanche.
le but est de conserver les managers donc apprendre a former aux non formateurs au lieu qu ils changent d equipe tout le temps.
Avec de la patience , on ^peut y arriver

ce que je veux c est 8 formateurs sans en bloquer 2 sur des gb qui est une mauvaise idée , je te l accorde mais
pour pouvoir renouveller les staffs en sureté et avoir une esperance de pénurie de staff allongée dans le temps.
mais les npa ne seront jamais a 100 comme aujourdhui le max a 21 ans c est 94 vedette pour un formateur npa 92.5 formation de 14j.
voila

[nicoleportos]

je prefere moi aussi les 8 formateur mais je ne vois pas comment cela permetrais d'avoir des joueur avec 100 de NPA si le maximum de 2 formateur par joueur est maintenue car certain forme leur jeunes 3 ou 4 saison avec 2formateur et leur joueur n'on pas 100 de NPA ?


PS: greg21 si tu est daccord j'aimerais bien profiter de tes fiche d'aide pour former ?

[romu le portos]

Je pense que 8 c' est trop ( oui je change pas d' avis ) et surtt parce que c' est une hérésie !!! Comment avoir tant de formateur dans les endroit où il n' y en a pas ( ex en 137 où j' ai des formateur trés moeyn )... les chambres ne seront plus là mais si le systeme de répartition des formateur reste le même on en reviendra a avoir 8 formateurs pourris où pas assez de formateurs. Aprés si le systeme change peut être. Deplus mon idée revient au mm en ayant 6 formateurs et au 2 derniers niveaux avoir des formateurs à double capacité ( dc 8 formation ) ce qui permet "l'économie" de 2 formateur

[coach le sphinx]

On doit pas jouer au même jeu kelly !

Chez moi les joueurs c'est 2 à 4 points par saison après taquet. De très bons joueurs peuvent être formés en moins de 2 saisons.
Des exemples ?
http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=6194169 => il est arrivé à 17ans en dessous des taquets
http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=4453647 => formé de 17ans à 18ans et demi environ
http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=5945982 => commencé vers ses 17ans et demi et je tiens le pari qu'à 19ans il est monstrueux
http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=3736609
http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=3776900
http://www.defifoot.com/modules/joueur/ ... ur=3295630
(et je n'ai mis que des joueurs formés intégralement chez moi !)
Donc voilà la preuve qu'on peut former ses joueurs en 2 ou 3 ans maximum avec 2 formateurs. Et je sais pertinemment que sans être un mauvais formateur, je suis très loin des meilleurs !
Mes formateurs sont exceptionnels ? Non
C'était des grands joueurs ? Oui, mais ces joueurs ont été achetés ou j'ai trouvé les formateurs en libres.
Comme quoi on peut très bien s'en sortir.

Peut-être que dans certains chambres c'est un peu la misère mais bon avec la réforme on aura plus de choix de staffs libres ET on 'formera' nos vieux en formateurs...

tu as tort de penser que ton expérience est unevérité obsolu.
Selon les chambres le niveau des formateurs et des jeunes joueurs sont très différents.
Donc si un manager témoigne en disant qu'il lui faut deux formateurs durant les 5 saisons de son jeune, il faut que tu l'entendes.

[coach le sphinx]

Je reste sur mes deux arguments afin de conserver les prêts formateurs, je pense même qu'il faut les figer. Que ce soit une option du prêt afin de ne pas avoir de surprise.
Ils seraient tout simplement appeler "prêt formateur".

Voilà mes deux agruments pour ces prêts:
1/ cela facilite et incite les relations entre les managers (cela favorise même des ventes de joueurs ... donc répond en partie au problème des transferts). ce point est pour moi un élément essentiel du jeu, je joue à defifoot aussi pour faire des "rencontres", échanger, communiquer avec d'autres.
2/ cela correspond à la réalité, defifoot cherche toujours a se rapprocher du "réel", les prêts de jeunes prometteurs existent ...

Je préfère que l'on garde 4 (ou 6) formateurs et que l'on puisse faire deux "prêts formateurs"

[Ob4m4]

Ok pour 8 ou 6 ou 20 ou 50 formateurs... la solution ne se trouvera surement pas dans le coté visible du jeu...

Je m'explique:

Tout le monde connais Football Manager le jeu PC ?
Et tout fan de ce jeu qui s'est un peu renseigné sur le Backfront de ce jeu et plus precisement sur le potentiel final des jeunes joueurs de 15 piges
les joeurs on une limite de progression et cela quelque soit le parcours formatif ou le club ou le nombre de match joué...

La je fais un exemple avec une equipe defifoot experimentée et au max de ses capacités
Imaginez 2 jeunes joueurs repérés à 16 ans par un joueur defifoot ayant les formateurs au max, type 99 en formation jeunes(lol)

Enzo Z., BC de preference . npa 47~, 5 etoiles partout... 2 formateurs + du Biactol a fond les ballons pendant toute sa puberté
ET
Luca Z., BC de preference . npa 42~, 5 etoiles partout... sauf en potentiel ... 2 formateurs + du Biactol a fond les ballons pendant toute sa puberté

De nos jours ces 2 perles donneraient des joueurs avec des npa de folie si ils sont formé à fond, sans erreurs, surtout avec des formateur jeune au max de defifoot

mais avec un systeme de bloquage de NPA retrouvont les à l'age de 25 ans (formation complete à 21ans + les miettes)

Enzo Z. aura un npa de 95 et Luca 90

Bon pour certains c'est peut etre naze ou mal expliqué mais je pense que
- La formation ne dois pas etre en dessous de 8, avec 2, 3 ou 4 formateurs maxi par joueurs, on s'en fiche de toute facon il est bridé et au finale requisitionner des formateur pour ca est inutile et pas constructif aufinal, car cela limitera le nombre de joueurs formé
- Que les recruteur jeune doivent trouves des perles 5 etoiles pas rarement mais avec un coeff de 1 cinq */50 joueurs quelque soit le niveau des Recrut Jeunes(histoire d'eviter de trouver un zidane par semaine ^^)
- Brider les NPA ou plus subtilement les niveaux des joueurs dans certaines specialité (exemple Max 98 en tete ou autres et non 100)
- INTERDIRE les "prêt formateur".

Pour finir cela permettra d'éviter une trop grande inégalité et favoriser la formation et les transferts... tout en évitant l'invasion des 100/100. Cela favorisera aussi la recherche et la detection


Voila j'ai donné mon avis en esperant que j'ai pas trop saoulé tlm

[VySe]

Si vous mettez 8 formateurs avec le même impact de la formation qu'actuellement avec 4 formateurs, on aura juste la possibilité, en s'y prenant bien, d'avoir 8 joueurs à 91 de NPA à 21-22 ans.
Et donc quand ils auront 26-27 ans et 95 de NPA (au minimum!), on en aura 8 autres qui prendront la relève.
il arriveront proche de la retraite que 8 autres joueurs de leur gabarit viendront s'inscruster également dans l'équipe, tout juste à 21 ans.
+ 2 recrues pris sur le marché des transferts.
Au final, on aura juste 26 joueurs d'un niveau compris entre 91 et 98 de NPA, donc deux équipes et demi qui pourront jouer sur tout les tableaux (La prochaine version de l'élite, nation et découpe) aisement sans problème.
On se retrouvera donc de nouveau avec des NPA monstrueux et on devra donc (re)trouver une solution pour revoir les NPA à la baisse.
Moi je dis, à la limite 5 formateurs (un pour chaque poste + 1 pour au cas où on forme beaucoup dans la défense par exemple), je serai d'accord car ça ne devrait pas changer énormément les choses actuelles (qui ne sont pas aussi mauvaise que vous semblez le prétendre, vu qu'on ne voit plus de NPA 100 et c'était le premier objectif à l'époque de la précédente réforme, je le rappelle). 6, je dirai aussi d'accord même si je trouverai ça déjà "limite" trop. Mais 8, hors de question ! On veut à tout prix avoir une équipe compétitive ok, mais pas au point de simplifier au maximum la tâche. Ça serait très rapidement de nouveau lassant.

Je vous laisse la parole à présent. J'avais juste besoin de m'exprimer sur ce sujet.

[Ob4m4]

Si vous mettez 8 formateurs avec le même impact de la formation qu'actuellement avec 4 formateurs, on aura juste la possibilité, en s'y prenant bien, d'avoir 8 joueurs à 91 de NPA à 21-22 ans.
Et donc quand ils auront 26-27 ans et 95 de NPA (au minimum!), on en aura 8 autres qui prendront la relève.
il arriveront proche de la retraite que 8 autres joueurs de leur gabarit viendront s'inscruster également dans l'équipe, tout juste à 21 ans.
+ 2 recrues pris sur le marché des transferts.
Au final, on aura juste 26 joueurs d'un niveau compris entre 91 et 98 de NPA, donc deux équipes et demi qui pourront jouer sur tout les tableaux (La prochaine version de l'élite, nation et découpe) aisement sans problème.
On se retrouvera donc de nouveau avec des NPA monstrueux et on devra donc (re)trouver une solution pour revoir les NPA à la baisse.
Moi je dis, à la limite 5 formateurs (un pour chaque poste + 1 pour au cas où on forme beaucoup dans la défense par exemple), je serai d'accord car ça ne devrait pas changer énormément les choses actuelles (qui ne sont pas aussi mauvaise que vous semblez le prétendre, vu qu'on ne voit plus de NPA 100 et c'était le premier objectif à l'époque de la précédente réforme, je le rappelle). 6, je dirai aussi d'accord même si je trouverai ça déjà "limite" trop. Mais 8, hors de question ! On veut à tout prix avoir une équipe compétitive ok, mais pas au point de simplifier au maximum la tâche. Ça serait très rapidement de nouveau lassant.

Je vous laisse la parole à présent. J'avais juste besoin de m'exprimer sur ce sujet.

tu as raison mais je pense qu'il faut absolument donner de l'interret au jeu pour les nouveau ou pour les joueurs acharné a former en commençant une équipe du début
Il faut brider les joueur à leur naissance et brider les recruteurs...

Ou brider les recruteurs des equipes ayant un NPA élevés ... (genre au lieu de trouver 1 zizou par 30 jours reduire a tout les 90 jours)