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Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 21:25 pm
par greg 21
ok merci d avoir répondu
je vais relire les anciennes pages avec coudbol , j ai dû zapper une chose
je reviendrai avec des calculs plus cohérent et avec ce que tu limites aussi ca sera plus parlant
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 21:42 pm
par simonpat
Y'a pas vraiment de calcul à faire greg.
tu prends le nombre de possibilités "propres" pour chaque secteur dans chaque formation. Et tu multiplies.
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 21:50 pm
par greg 21
parle moi d un secteur de jeu comme la zone at
dit moi ton nombre de possibilité et non pas tout le terrain donc pas tout les secteurs de jeu
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 21:51 pm
par Moogly
greg 21 a écrit :
@kairnon et moogly, le jeu n est pas complexe mais il demande de l investissement donc du temps pour comprendre les mouvements et ainsi que pour la formation...,bref je l accorde que l analyse et le recul prennent beaucoup de temps ,l observation aussi , aussi pendant cette période faut avoir la visu ...
Je comprend aussi que le nouveau veut des résultats de suite et que ca soit plus facile
Ça c'est autre chose. Je suis ne suis pas pour que le jeu ne devienne trop facile, de passer d'une L4 à L1 en un ans pour finir en WC la 5ème saison (en exagérant).
La complexité des tactiques, du moteur, est un fait, nouveau ou pas nouveau, les plaintes deviennent récurrentes, tu ne trouves pas ?
Heureusement que sa demande du temps, mais la patiente a ses limites, certains l'ont d'ailleurs mal vécu et sont partis..
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 21:54 pm
par simonpat
Je n'ai pas encore toutes les possibilités pour une attaque à 3.
J'en ai déjà 12...
Mais comme je l'ai dit, je n'ai pas le temps de faire toutes les possibilités.
CE qui m'intéresse aujourd'hui est de savoir si l'idée plait.
Si non, pourquoi (avec des réponses non fantasques ou dénuées de sens).
Si oui, pourquoi.
Et aussi, si l'ajout d'un possible changement de tactiques en cours de match dans le scénario vous plait !
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 22:13 pm
par simonpat
Salut dinn.
Le choix dans les dispositifs sera d'autant plus grand que tout le monde se creusera la tête pour trouver toutes les possibilités "valables" par secteur !
A vos neurones donc !
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 23:22 pm
par greg 21
simonpat a écrit :Salut dinn.
Le choix dans les dispositifs sera d'autant plus grand que tout le monde se creusera la tête pour trouver toutes les possibilités "valables" par secteur !
A vos neurones donc !
J aimerai bien voir ça
on verra bien si c est réalisable
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mar. avr. 09, 2013 23:35 pm
par petitzizou
greg 21 a écrit :simonpat a écrit :Salut dinn.
Le choix dans les dispositifs sera d'autant plus grand que tout le monde se creusera la tête pour trouver toutes les possibilités "valables" par secteur !
A vos neurones donc !
J aimerai bien voir ça
on verra bien si c est réalisable
Oui , on a compris que tu n'étais pas convaincu , ça doit être la douzième fois que tu le fais remarquer .
Je suis d'accord avec Boutchh pour dire qu'un peu de modestie ne te ferais pas de mal ! Venant régulièrement sur funny stadium , je ne peux m’empêcher d'être agacé par certains de tes posts . Ne t'inquiètes , nous avons compris toute l'aide que tu as apportés à de nombreux managers , qui , grâce à tes conseils avisés , sont arrivés au plus haut niveaux . Pas la peine de le répéter sur chaque sujet du forum .
Pour ce qui est de l'idée de Simonpat , je suis tout a fait d'accord parce qu'elle rentre dans l'optique d'un jeu ressemblant plus au "vrai" foot , et c'est ce que j'attends de defifoot . Pour moi , elle ne restreint que très peu la créativité des managers , car elle offre un grand nombre de possibilités .
De toute façon , les grands managers sortiront toujours du lot , cette idée permettra seulement aux managers moins expérimentés de mieux comprendre les tactiques , qui seraient plus "réelles " .
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mer. avr. 10, 2013 0:28 am
par NikoTotoz
darkhawk a écrit :J'ai voté contre car un des principaux attrait du jeu pour ma part et la complexité tactique.
Le realisme ne m'interesse que moyennement. Quand je joue au babyfoot, je cherche pas à que ça ressemble 'trop' à du foot sinon je joue au foot.
La recherche de tactique qu'elle soit farfelu ou pas représente un "jeu d'echec" des plus intéressants.
J'ai conscience de toute la complexité de la chose. Certains d'entre nous recherche ce challenge, cette reflexion qui amène à la satisfaction de battre son adversaire autrement que par hasard ou car on a un meilleur NPA.
Par contre, cette complexité rebute les nouveaux qui mettent du temps à comprendre la chose et qui abandonne avant pour certain.
Il faudrait éventuellement de mon point de vu proposer 2 interfaces, une simple et l'autre complète.
Avec la simplifié proposée ci-dessus, on prédéfinirait des tactiques (en nombre reduit, je suis d'accord avec greg. mais c'est ce que recherche certains) qui fonctionnent bien.
Rien n’empêcherait les personnes comme moi ou greg ou pas mal d'ancien de rester avec l'autre et de jouer aux apprentis sorciers.
Il est évident que quand on prend des risques et qu'on trouve un beau équilibre entre tactique et capacité de ses joueurs, cela permet de gagner plus facilement.
Prendre moins de risque, c'est avoir moins de chance d'etre une terreur des terrains mais cela permet plus facilement d'avoir des résultats corrects.
Il en reste pas moins que sur le papier c'est pas mal mais en realité ca risque d'etre autrement plus complexe à réaliser pour trouver un équilibre.
J'espère que j'ai pas été trop confus.
Bonne nuit
Tu es mon frère spirituel
:):) Rien à ajouter, tu as tout résumé !
Re: Limiter les tactiques "farfelues" : les prédéfinies
Posté : mer. avr. 10, 2013 9:04 am
par rezal
simonpat a écrit :Je n'ai pas encore toutes les possibilités pour une attaque à 3.
J'en ai déjà 12...
Mais comme je l'ai dit, je n'ai pas le temps de faire toutes les possibilités.
CE qui m'intéresse aujourd'hui est de savoir si l'idée plait.
Si non, pourquoi (avec des réponses non fantasques ou dénuées de sens).
Si oui, pourquoi.
Et aussi, si l'ajout d'un possible changement de tactiques en cours de match dans le scénario vous plait !
"Si non, pourquoi (avec des réponses non fantasques ou dénuées de sens)"
On ne va pas parler du fond de la proposition mais de la forme ! tu mélanges bcp de chose : tactiques farfelues , relance de defifoot, conservation de nouveaux, mouvements, scenarii de match,
de 2 ton "sondage" dans la forme est trop chargé et incompréhensible (y'a trop d'entrées;...), doit on répondre une fois ou trois fois ??
en 3 en l'occurrence c'est contre greg que vous vous acharnez et pourtant ce n'est pas le seul a ne pas avoir saisie l'ensemble de ta proposition les tenants et aboutissant c'est donc que peut être que même si l'idée semble être clair pour toi elle demeure mal expliquée pour d'autres... elle n'est pas claire, elle est confuse, et contrairement au jeu que tu aimes bien pratiquer simonpat ce n’est en aucun cas un manque de respect que de t'exprimer cela !
ps : tu n'as pas répondu à mon post précédant : dans ta proposition, on pourrais faire un décalage dg ou dd avec ard ou arg, mdg mdd avec mtg ou mtd, mtd et mtg avec mod et mog , mog et mod avec atg et atd, atg et atd avec bcd et bcg mais pas mdg ou mdd avec ard et arg ??? pourquoi ? en te remerciant par avance
ps 2 : je ne suis pas forcement pour ta proposition tel que je l'imagine mais je suis volontaire pour réfléchir dessus avec vous, pour tester, pour servir de cobaye s'il le faut.
ps 3 : il n'est nul part précisé sur defifoot que ce jeu est une simulation sportive pure et dure donc ce n'est pas choquant de voir des strats dites irréalistes
