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coudbol a écrit :

tryo a écrit :Je suis perdu.

Vous êtes tous pour que le jeu soit plus réaliste. Et qu'est-ce que je vois ? Vous voulez la suppression des cartons rouges ?
Y a t'y pas un p'tit problème dans votre fonctionnement de pensé ?

Non, je ne suis pas forcément pour plus de réalisme.
Le moteur de match qui ne fait qu'effectuer des calculs ne remplacera jamais des humains.

Si on voulait plus de réalisme, il faudrait faire en sorte qu'un équivalent de Quevilly ( npa 80 ? ) puisse se qualifier en finale du jeu : c'est impossible.
Le moteur de match est beaucoup plus déterministe que le foot réel et c'est très bien comme ça : Il y a déjà suffisamment de managers qui se plaignent de son "irréalisme" parce qu'ils se sont fait battre par une équipe 3 pts inférieure...

Il y a des tas de choses irréalistes sur le jeu et tout le monde s'en accommode très bien :

- GB qui ne fait pas de fautes, qui n'est jamais blessé, qui n'est pas remplaçable.
- Pas de touches.
- Joueurs qui se replient à vitesse supersonique ou à l'inverse qui refusent de franchir une ligne.
- Passes de 70 m ( Def >Mo) qui arrivent sans problème ou à l'inverse difficultés de transmission de Mt à Mo démarqué.
- Ailiers qui s'obstinent à tirer dans un angle fermé sans chance de réussite.
- Remplacements à la 90eme minute qui apportent autant de gain d'expérience et de physique que tout un match.
-etc, etc...

Tout ceci est du à la logique du moteur, ou aux spécificités du jeu : c'est notre boulot de manager de savoir y remédier ou en profiter.

Je reviens sur l'absence des "touches" parce que c'est un bon exemple :
C'est complétement irréaliste, on est d'accord ?
Pourtant c'est un aspect du jeu qui serait parfaitement paramétrable et logique ( longueur de passe, niveau en passe du passeur, niveau en contrôle du receveur ) mais... quel intérêt pour le jeu ?
Avons nous envie de voir des touches pendant 90 mn ( pardon 5 mn ) de jeu ? Non, bien sûr. On veut des actions de but emmenées par des actions de terrain.

Alors pourquoi doit-il y avoir des cartons rouges, dont on ne maitrise pratiquement pas la survenue ( contrairement à l'IRL où les joueurs peuvent doser leur agressivité et l'arbitre sa sévérité ) alors que ces cartons sont fatals dans 90 % des cas parce que le moteur est plus déterministe que la réalité ?

Bien sûr, on peut imaginer de prévoir ça dans les consignes.
Mais, il faudrait prévoir tous les cas de figure : qui est sorti ? un def ? lateral ou central ? un milieu ? un attaquant ? un bc ? Quel est le score ? Combien de temps reste t-il à jouer ? Dois-je limiter la casse ou tenter le tout pour le tout ?
On compliquerait le management a l'extrême, pour tenter de maitriser la survenue d' une injustice actuellement impondérable.

Ne serait-il pas plus simple( et logique) de dire :

- agressivité faible : aucun carton
- agressivité normale : carton jaune seulement
- agressivité forte : cartons jaunes et rouges

Et ce quel que soit l'âge, ou les caractéristiques physiques des joueurs présents sur le terrain.

Lefou29 a écrit :La règle est la même pour tout le monde, je perd des matchs à cause d'un carton rouge, j'en gagne également. Plus l'agressivité est forte et plus on prend de risque. Plus la tactique défensive est aléatoire et plus on multiplie les chances...d'en prendre un.
Le moteur du jeu est conçu selon un nombre de paramètres mystérieux pour nous mais qui sont équitables. Changer ces paramètres ne résoudra pas le problème. Supprimer les cartons rouges pour des équipes qui choisissent de jouer défensivement ou ne rien préparer de spécifique est un non sens.
Vous êtes responsables de vos stratégies et ce sont elles qui sont à l'origine de vos déboires. Interrogez vous pour comprendre ce qui n'a pas fonctionné contre une strat qui vous piège et provoque ce détriment.
Ce que vous imaginez comme une injustice fonctionne bien et met du piment dans le jeu.
Posez vous les bonnes questions avant de remettre en cause tout et tout le temps.
En toute amitié
Lefou

krom a écrit :Lefou, tu trouves ça réaliste que quand un défenseur central se prend un rouge, on laisse la place du buteur libre, sans personne devant?
C'est largement plus irréaliste que de supprimer (partiellement, car on a pas dit de supprimer entièrement) les rouges !

Donc soit on s'arrange pour pouvoir modifier la composition de l'équipe en cas de rouge, ce qui prend énormément de conditions possibles.
Que fait-on si c'est un défenseur latéral, si c'est un central, si c'est un MD, un MT, un MO, un AT ou un BC? Car les réactions sont différentes à chaque fois.
Ou alors on supprime les rouges pour les matchs où l'agressivité est normale/faible, car les rouges arrivent trop peu souvent pour que ça soit juste. C'est un truc qui peut te plomber une saison sans prévenir, et je ne vois pas le réalisme là-dedans.

Empton a écrit :

krom a écrit :Lefou, tu trouves ça réaliste que quand un défenseur central se prend un rouge, on laisse la place du buteur libre, sans personne devant?
C'est largement plus irréaliste que de supprimer (partiellement, car on a pas dit de supprimer entièrement) les rouges !

Donc soit on s'arrange pour pouvoir modifier la composition de l'équipe en cas de rouge, ce qui prend énormément de conditions possibles.
Que fait-on si c'est un défenseur latéral, si c'est un central, si c'est un MD, un MT, un MO, un AT ou un BC? Car les réactions sont différentes à chaque fois.
Ou alors on supprime les rouges pour les matchs où l'agressivité est normale/faible, car les rouges arrivent trop peu souvent pour que ça soit juste. C'est un truc qui peut te plomber une saison sans prévenir, et je ne vois pas le réalisme là-dedans.

Tu as raison, Krom, mais dans le coup tu abondes dans le sens de Lefou: retirer les cartons rouges n'a rien de réaliste! Les rouges font partie du jeu, ce qui est "irréaliste" c'est, comme tu le dis, le trou qu'ils laissent derrière eux.
Retirer les cartons rouges pour éviter ce trou, ça revient à éliminer les voitures pour éviter les accidents de la route... Remarque, on pourrait être plus expéditif: retirons les routes, tout simplement!