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aow44 a écrit :L'idée qui me semble la plus équitable et qui mettrait tout le monde sur un pied d'égalité serait d'instaurer un prix du marché du prêt formateur. Ce prix serait défini par les protagonistes eux-même un peu comme une cote en bourse.
Les "acheteurs" seraient les managers qui veulent faire former un de leurs jeunes et les "vendeurs" seraient ceux qui proposent de former un jeune d'une autre équipe.
Lorsque la meilleur offre d'achat rencontre la meilleure offre de vente, la transaction s'effectue = le jeune commence sa formation et l'équipe formatrice est rémunérée.
Il y a tout de même quelques points à régler :
-il faut que le manager qui paie pour une formation ait la garantie que son joueur sera effectivement formé selon ses voeux
-tous les formateurs ne sont pas équivalents
-Il faut avoir une certaine expérience du jeu afin ne pas proposer n'importe quel prix pour une formation
-Il faut également définir certaines closes préalablement comme la durée de formation et le nombre de formateurs

C'est donc une idée qui n'est pas forcément facile à réaliser...

+1
Oui et ne pas oublier d'interdire cette pratique au joueur en dessous de 6 mois ancienneté sur le jeu comme ca on est tranquille au niveau des arrangements douteux


Mais ca ne m'enlèvera pas de l'esprit que la suppression des Pret Form. serai aussi une bonne chose comme c'est une pratique carrément irréaliste et aberrante IRL je vois pas pourquoi sur defifoot ca ne serait de meme

Les relations qu'engendrent les prêts formateurs ne sont quand même pas très saine, je pense qu'en perdant ce type de relation on ne perdra pas grand-chose, dans 80% des cas on a un manager qui se fait abusé par un autre (souvent à cause de son inexpérience), sans compter les actes de tricheries que ça peut engendrer.
Il y a suffisamment de moyen de créer des relations privilégiées avec les autres managers sans avoir besoin des prêts formateurs.
De plus le nouveau système d'infrastructure nous permettra de moduler à loisir les formations de nos joueurs, avec les multiples possibilités offertes par le nouveau système on ne devrait pas avoir besoin de prêts formateurs pour éviter que les progressions deviennent "purement mathématique"

Selon moi c'est une exploitation des limites du jeu, un moyen de contourner la limite du nombre de formateur pour ceux qui en veulent et en voudront toujours plus.

Quand à l'idée "d'instaurer un prix du marché du prêt formateur", c'est une bonne idée mais difficile à contrôler et qui risque de créer de multiples plaintes, tout ces risques pour une pratique irréaliste qui consiste à augmenter le nombre de ses formateurs en abusant ou en trichant.

Sauf que le prêt formateur est surtout intéressant pour les nouveaux, avec de bonnes conditions, bien entendu
On parle d'arrangement douteux, pourquoi pas, mais le système de marché doit supprimer les arrangements lors de transferts donc s'il les permet pour les prêts formateurs, il les permettra aussi bien pour les transferts, il y a donc un soucis... Je fais confiance en stef et lolo quand ils disent qu'ils réduisent très significativement les possibilités d'arrangement en transferts, il en sera de même pour les prêts.
Le vrai problème c'est le manager qui se fait enfler avec juste le prêt d'un joueur et ça le réglementer, aow a déjà montré 3 ou 4 limites non négligeables, en se creusant la tête, je suis certain qu'on peut en arriver à une dizaine => extrêmement difficile à mettre en place.

Je pense quand même que leur suppression reste la solution la plus simple et logique.

rom a écrit :Je pense quand même que leur suppression reste la solution la plus simple et logique.

Je ne partage pas tous tes arguments mais je suis d'accord avec la proposition

" Quelque soit l'arrangement dans le cadre d'un pret formateur , l'equipe beneficiaire de cette transaction est celle qui prete le joueur au detriment de l'equipe qui forme le joueur Acceptez oui / non "
Un message d'alerte d'information lors de cette transaction permettrait peut-etre de contenter les pros et anti prets formateurs (un peu dans le style^^)
Tout le monde aurait le choix en toute connaisance des consequences

rom a écrit :Sauf que le prêt formateur est surtout intéressant pour les nouveaux, avec de bonnes conditions, bien entendu

Meme pour les nouveaux ce n'est pas interressant, il va passer 2formateurs sur 4 à former un joueur qu'il n'utilisera que 2-3saisons, et apres? Niveau jeunes formés, il n'aura rien derriere ou pas assez, donc jamais une équipe compétitive...

Et le meilleur exemple ; http://www.defifoot.com/equipe/ficheeq. ... uipe=15090

Equipe nul de chez nul (désolé pour le manager), alors quand on voit les joueurs qu'il forme pour Dysprosium, quand on voit aussi l'équipe de Dysprosium, rien que cet exemple devrait à lui seul bannir définitivement la possibilité des prets formateurs...

C'ets bien vrai, d'ailleur quand on voit les cas de transferts arrangés sur le jeux, je me dit qu'il faudrait interdire totalement cette possibillités. Ah ,comment ca aussi il existe des matchs arrangés ? Et ben supprimons les aussi !

Quand on est nouveau qu'on récupère une équipe non reconstruite et qu'on ne sait pas qu'on peut reconstruire, on peut se retrouver avec un stade minable, pas de jeune, pas de fond pour recruter des staffs. On mettra 3 saisons avant de construire des vraies bases au compte. Même une équipe reconstruite a peu de sous et de jeunes. Sans compter qu'au début, tu ne connais rien et ne connais donc même pas l'existence des formateurs.

Ba dans ce cas-là si quelqu'un arrive avec des sous pour tout lancer et que tu lui formes même 2 joueurs sur 2 saisons, t'es à mon avis quand même gagnant. C'est ce que j'ai fait et l'un des managers avec qui je l'ai fait et qui parle régulièrement avec moi sur msn et il en est aussi très content.

Une réponse pareille, ca m'étonne pas de toi ca fructis...

rom a écrit :Quand on est nouveau qu'on récupère une équipe non reconstruite et qu'on ne sait pas qu'on peut reconstruire, on peut se retrouver avec un stade minable, pas de jeune, pas de fond pour recruter des staffs. On mettra 3 saisons avant de construire des vraies bases au compte. Même une équipe reconstruite a peu de sous et de jeunes. Sans compter qu'au début, tu ne connais rien et ne connais donc même pas l'existence des formateurs.

Ba dans ce cas-là si quelqu'un arrive avec des sous pour tout lancer et que tu lui formes même 2 joueurs sur 2 saisons, t'es à mon avis quand même gagnant. C'est ce que j'ai fait et l'un des managers avec qui je l'ai fait et qui parle régulièrement avec moi sur msn et il en est aussi très content.

Quand tu es nouveau, tu pars avec 500.000 en caisse (à moins que ca ait changé), donc largement de quoi recruter 4forma + 2 recruteurs... Ensuite il faut le tps de former les jeunes, de toute façon, en formant les jeunes d'un autre, c'est la meme chose... Et l'avantage, tu formes pour toi et pas pour un autre, et sur le long terme, tu te retrouves pas ******* .

Et puis un nouveau qui n'y connait rien, va lire l'aide, ou se renseigner, les tutorats ca existe aussi

Sauf que je connais beaucoup de pas nouveaux qui n'ont jamais du lire un tutoriel de leur vie sur Defifoot. Quand aux tutorats, j'ai été tuteur, je n'étais même pas au courant et le type ne m'a absolument jamais contacté.

Je ne t'apprendrai rien si je te dis qu'il leur faut minimum 1 saison pour que les recruteurs de jeune aient fait effet (jeune correct trouvé + 1 saison d'entrainement environ pour une formation utile). Une reconstruction repart autour de 300.000KT je crois plutôt et sans reconstruction on peut être à beaucoup, beaucoup moins !