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Re: News du 24/06
Posté : mar. juin 25, 2013 21:12 pm
par aow44
simonpat a écrit :Le problèmes des contraintes actuelles est que ça n'a jamais été aussi limité qu'aujourd'hui... La preuve: on voit un peu les mêmes tactiques partout.
Le jeu va être tué par ces tactiques.
Je pense qu'il faut les pénaliser afin de les limiter et de revenir à une liberté TOTALE !!! Comme avant.
Le gars qui veut mettre une faucille, il peut le faire, mais il sera pénaliser.
Avec la prise en compte des tirs à moins de 30%, tu verras que les choses vont évoluer.

Re: News du 24/06
Posté : mar. juin 25, 2013 22:59 pm
par simonpat
N'y a t il pas un risque à avoir de gros scores, genre 5-5, assez fréquemment?
Pour en revenir aux tactiques, pénaliser l'asymétrie (efficacité diminuée) permet de revenir à la totale liberté ! Stef ne pourrait qu'en être heureux !!! Non?
En fait, je suis heureux de cette idée (je le dis !) car j'ai retourné le problème de ces tactiques de... farfelerde
Et Cette pénalité donnerait deux dimensions géniales à ce jeu :
RETOUR DE LA LIBERTE ABSOLUE
ET
LIMITATION DU FARFELUTAGE => Retour du réalisme
Une liberté contrôlée en quelque sorte !
Comme en vrai, on peut mettre ce qu'on veut comme formation, mais on risque d'avoir des surprises en terme d'efficacité si on fait n'importe quoi.
Autre avantage : ça redevient un jeu de football.
Re: News du 24/06
Posté : mar. juin 25, 2013 23:21 pm
par rom
@ Simonpat, je pense que ça touche un autre débat.
Puisqu'on en est à la cosmétique sur les statistiques de réussite des tirs, peut-on modifier les occasions dangereuses ? En effet, un coup de bol pas possible (genre, bientôt, un but à 4% de réussite) est actuellement considéré comme une occasion dangereuse. Or c'est en principe réservé au nombre de frappes avec plus de 50% de réussite.
Je trouve personnellement que ça biaise la vue très globale des stats du match.
Pourrait-on envisager un calcul statistique donnant le nombre de buts moyen statistique du match pour chacun des joueurs ? + une idée de la dispersion possible, genre les scores avec 20% de réussite en plus ou en moins.
Ces quelques points permettraient à mon sens d'éclaircir un peu la lecture des statistiques des matchs. Et permettraient aussi aux managers de moins critiquer les résultats à la simple lecture des occasions dangereuses comme c'est trop souvent le cas.
Pour en revenir aux consignes, a-t-on un indicateur sur leur taux d'utilisation ? Perso, je ne les utilise que très très rarement, ça ne me plait pas et j'ai le sentiment de ne pas être le seul... Il me semble aussi que certains des demandeurs de leur retour n'étaient plus convaincus par celles-ci quelques temps après leur (re)mise en place.
(Je pense notamment à LeCartel, coudbol ou encore federer ; désolé si je me trompe sur les noms, c'est un peu loin et j'ai clairement la flemme d'aller fouiner pour vérifier mes dires

)
Re: News du 24/06
Posté : mar. juin 25, 2013 23:49 pm
par aow44
simonpat a écrit :N'y a t il pas un risque à avoir de gros scores, genre 5-5, assez fréquemment?
c'est pour ça qu'on va baisser globalement la réussite aux tirs, c'est le 6eme point de la news.
simonpat a écrit :Pour en revenir aux tactiques, pénaliser l'asymétrie (efficacité diminuée) permet de revenir à la totale liberté ! Stef ne pourrait qu'en être heureux !!! Non?
En fait, je suis heureux de cette idée (je le dis !) car j'ai retourné le problème de ces tactiques de... farfelerde
Et Cette pénalité donnerait deux dimensions géniales à ce jeu :
RETOUR DE LA LIBERTE ABSOLUE
ET
LIMITATION DU FARFELUTAGE => Retour du réalisme
Une liberté contrôlée en quelque sorte !
Comme en vrai, on peut mettre ce qu'on veut comme formation, mais on risque d'avoir des surprises en terme d'efficacité si on fait n'importe quoi.
Autre avantage : ça redevient un jeu de football.
Pour cette partie, je préfère laisser stef répondre.
Re: News du 24/06
Posté : mer. juin 26, 2013 0:03 am
par aow44
rom a écrit :Puisqu'on en est à la cosmétique sur les statistiques de réussite des tirs, peut-on modifier les occasions dangereuses ? En effet, un coup de bol pas possible (genre, bientôt, un but à 4% de réussite) est actuellement considéré comme une occasion dangereuse. Or c'est en principe réservé au nombre de frappes avec plus de 50% de réussite.
Je trouve personnellement que ça biaise la vue très globale des stats du match.
Pourrait-on envisager un calcul statistique donnant le nombre de buts moyen statistique du match pour chacun des joueurs ? + une idée de la dispersion possible, genre les scores avec 20% de réussite en plus ou en moins.
Ces quelques points permettraient à mon sens d'éclaircir un peu la lecture des statistiques des matchs. Et permettraient aussi aux managers de moins critiquer les résultats à la simple lecture des occasions dangereuses comme c'est trop souvent le cas.
Il y a une réflexion en cours pour rendre les stats plus lisibles, tes propositions sont intéressantes de ce point de vue.
rom a écrit :Pour en revenir aux consignes, a-t-on un indicateur sur leur taux d'utilisation ? Perso, je ne les utilise que très très rarement, ça ne me plait pas et j'ai le sentiment de ne pas être le seul... Il me semble aussi que certains des demandeurs de leur retour n'étaient plus convaincus par celles-ci quelques temps après leur (re)mise en place.
(Je pense notamment à LeCartel, coudbol ou encore federer ; désolé si je me trompe sur les noms, c'est un peu loin et j'ai clairement la flemme d'aller fouiner pour vérifier mes dires

)
les consignes ont été remises pour pimenter un peu le déroulement des matchs car c'est un facteur d'incertitude supplémentaire. Perso, je n'en suis pas fan non plus, je les utilise surtout pour me protéger de certaines strat extrêmes.
On est parti du principe que les managers appréciaient globalement le système des consignes, c'est pour cette raison qu'on a opté pour un simple équilibrage mais on pourrait lancer un sondage sur le jeu pour voir si ça vaut le coup de les conserver.
Re: News du 24/06
Posté : mer. juin 26, 2013 0:18 am
par stand by me
Mais au fait, quels sont les paramètres (quantitatifs peut-être) qui font qu'une occasion est comptabilisée comme dangereuse ?
Re: News du 24/06
Posté : mer. juin 26, 2013 0:55 am
par aow44
occasions dangereuses = [ tirs > 50% ] + [tirs < 50% qui ont donné un but]
Re: News du 24/06
Posté : mer. juin 26, 2013 13:58 pm
par Aero'
Donc un tir à 15% ne sera pas considéré comme occasion dangereuse mais pourra donner un but ?
Re: News du 24/06
Posté : mer. juin 26, 2013 14:10 pm
par alex6464
Est-ce que ces changements sur les % de réussite etc éviteront ce genre de résultats ?
http://www.defifoot.com/modules/match/c ... et=3&mode=
C'est-à-dire 4 buts pris à 46,40,34 et 33% !! contre 2 mis à 75 et 50, mais 3 ratés à 77,66 et 61%... Ou au contraire le phénomène sera amplifié ?
Re: News du 24/06
Posté : mer. juin 26, 2013 14:37 pm
par Boutchh
alex6464 a écrit :Est-ce que ces changements sur les % de réussite etc éviteront ce genre de résultats ?
http://www.defifoot.com/modules/match/c ... et=3&mode=
C'est-à-dire 4 buts pris à 46,40,34 et 33% !! contre 2 mis à 75 et 50, mais 3 ratés à 77,66 et 61%... Ou au contraire le phénomène sera amplifié ?
Je pense que cela arrivera toujours. Il y a aussi un facteur "chance", et ça tu le peux le changer
