rom a écrit :Parce que dans la réalité, tu entraines deux caractéristiques tous les jours et tu progresses qu'à l'entrainement ? Et je ne parle même pas de la formation et des joueurs qui perdent juste de la vitesse et de l'endurance passé 30 ou 33 ans...
Pour moi, clairement, l'entrainement et la progression des joueurs n'est pas réaliste donc il faut comparer ce qui est comparable.
Par contre, si on s'intéresse à la cohérence du truc et au niveau de difficulté (besoin d'être malin sans pour autant être hyper compliqué) là je trouve qu'on est vraiment bien.
Tu n'as pas tort, loin s'en faut ! Je me fais un peu l'avocat du diable et je rêve tout haut du jeu parfait, où fort de la refonte du moteur, l'on s'appuierait sur des bases solides pour proposer un ensemble aux petits oignons. Mais je me projette peut-être un peu loin, j'avoue !
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : sam. juin 26, 2010 20:15 pm
par bichtat
Cette idée est un retour en arrière. Les entrainements par paires ont étés instaurés il y a quelques années pour
rendre tout celà un peu plus difficile.
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : lun. juin 28, 2010 19:59 pm
par plawa
ah bon ??? moi je trouve plus intéressant de cogiter en choisissant de manière réfléchie 2 postes librement, plutôt de bidouiller pour essayer de trouver des postes par binôme qui ralentissent la progression... mais ce n'est que mon avis et ma visin du jeu of course!!
je rejoins ceux qui rappellent qu'on nous dit souvent que le jeu essaye d'être le plus possible réaliste
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : lun. juin 28, 2010 20:40 pm
par rom
Encore une fois, choisir deux caractéristiques à entrainer et ne progresser que dans celles-ci, est-ce réaliste ? La réponse est assurément non...
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : lun. juin 28, 2010 21:54 pm
par izanagi
rom a écrit :Encore une fois, choisir deux caractéristiques à entrainer et ne progresser que dans celles-ci, est-ce réaliste ? La réponse est assurément non...
Encore une fois, si tu prends une situation réelle où un joueur aura besoin de travailler, sur des entrainements spécifiques, sa détente et sa conduite de balle, je ne vois pas pourquoi on devrait être obligé de lui imposer autre chose que ça, si c'est de ça dont il a besoin, sous prétexte que s'il bosse sa détente il doit travailler en tacle ou en physique même s'il est excellent à ce niveau.
Si on veut tendre vers un peu plus de réalisme, on devrait imposer une base d'entrainement commune à tous les joueurs (endurance/physique par exemple) et pouvoir ensuite choisir (librement) 1 ou 2 exercices spécifiques en fonction du poste.
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : lun. juin 28, 2010 21:55 pm
par izanagi
bichtat a écrit :Cette idée est un retour en arrière. Les entrainements par paires ont étés instaurés il y a quelques années pour
rendre tout celà un peu plus difficile.
Plus difficile, certes, mais pas plus réaliste. Non ?
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : mer. juin 30, 2010 15:33 pm
par bichtat
izanagi a écrit :
bichtat a écrit :Cette idée est un retour en arrière. Les entrainements par paires ont étés instaurés il y a quelques années pour
rendre tout celà un peu plus difficile.
Plus difficile, certes, mais pas plus réaliste. Non ?
Je suis d'accord, ce n'est pas réaliste du tout, mais en 2006 / 2007, on pouvait choisir librement
2 activité et on se retrouvais avec des joueurs de NPA 99 dans quasi toutes les équipes.
Pouvoir choisir librement l'entrainement de son joueurs OK, mais il faut revoir le système d'entrainement plus en profondeur.
Si tu prend un jeune buteur de 16 ans et que tu peux l'entrainer en tir/tête en même temps, il sera très très vite à 100 dans les deux caractéristique.
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : lun. juil. 05, 2010 22:41 pm
par Rhino
bichtat a écrit :
izanagi a écrit :
bichtat a écrit :Cette idée est un retour en arrière. Les entrainements par paires ont étés instaurés il y a quelques années pour
rendre tout celà un peu plus difficile.
Plus difficile, certes, mais pas plus réaliste. Non ?
Je suis d'accord, ce n'est pas réaliste du tout, mais en 2006 / 2007, on pouvait choisir librement
2 activité et on se retrouvais avec des joueurs de NPA 99 dans quasi toutes les équipes.
Pouvoir choisir librement l'entrainement de son joueurs OK, mais il faut revoir le système d'entrainement plus en profondeur.
Si tu prend un jeune buteur de 16 ans et que tu peux l'entrainer en tir/tête en même temps, il sera très très vite à 100 dans les deux caractéristique.
Le probleme d'avant et des npa 99/100 ce n'etait pas pcq on choisissait librement ses entrainements, mais pcq le joueur progressait de minimum 1point par entrainement, là où mnt le joueur ne progresse plus que de 0.11 ...
On serait libre de choisir ses entrainements, ce n'est pas pour ca que les joueurs seraient meilleurs ; dans ton exemple tu dis que tir/tete 100 serait tres vite atteint ; déjà à partir de 75/80 il va etre réduit à O.11, ce qui fait +- 3.5pts par saison, donc 6saisons dans le meme entrainement... Il arrive à 22ans et là tu dois l'entrainer dans les autres stats, x saisons, et apres tu le fais entrer dans ton équipe A avec des stats à 75/80 sauf en tir/tete 100.
Tu prends le systeme actuel, il aura les memes stats, sauf qu'au lieu d'avoir tir/tete à 100, tu auras tir/dribble à 100 (ou tir/controle)...
Donc je ne vois pas d'inconvénient à choisir soi-meme ses entrainements, et l'avantage serait qu'on eviterait des trucs genre "je dois entrainer mon bc en controle, donc je dois choisir passe/controle, alors que passe est déjà à 80, ce qui me sert pas vraiment"
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : mar. juil. 06, 2010 2:30 am
par Empton
Salut,
Je pense que l'entraînement et la progression ne sont pas réalistes, puisque un an dure 2 mois! Donc l'entraînement d'une journée doit représenter l'entraînement de 6 jours, et il est évident qu'aucun joueur ne travaille que 2 points sur 6 jours (du moins je leur souhaite... "-Allez les gars, cette semaine: muscu le matin et sprints l'après-midi! -Vivement dimanche!" ). En revanche, travailler les compétences par binôme aide à retrouver un peu cette variété. Et même d'un point de vue technique, on ne peut pas travailler n'importe quelle partie du corps indépendamment d'une autre, par exemple. Donc travailler les compétences par 2 permet de trouver un petit quelquechose de cohérence... ^^ Et je ne re-parle pas de l'intérêt du manager à se creuser un peu les méninges pour ne pas lancer les formations n'importe comment et récolter les fruits de son travail sur le terrain... ^^
Encore une fois, excusez-moi si je juge un peu, mais je trouve que le demandes qui fusent visent souvent à faciliter la progression encore et encore...Qu'un joueur passe de minikeum à Lionel Messi en 1 an, c'est encore trop long? Moi je propose qu'on puisse entraîner les joueurs 7 jours par semaine et que la fatigue ne se ressente pas sur le terrain en match officiel, parce que sinon je dois les mettre au repos, et du coup ça ralentit la progression...
Je comprends mieux certaines choses à présent (le goût prononcé pour les transferts irréalistes, les tactiques asymétriques...), mais donc qu'on n'avance pas l'argument du réalisme ici, par pitié, il sonne trop faux !
Re: Caractéristiques d'entraînement
Posté : mar. juil. 06, 2010 2:42 am
par Empton
Rhino a écrit :
On serait libre de choisir ses entrainements, ce n'est pas pour ca que les joueurs seraient meilleurs ; dans ton exemple tu dis que tir/tete 100 serait tres vite atteint ; déjà à partir de 75/80 il va etre réduit à O.11, ce qui fait +- 3.5pts par saison, donc 6saisons dans le meme entrainement... Il arrive à 22ans et là tu dois l'entrainer dans les autres stats, x saisons, et apres tu le fais entrer dans ton équipe A avec des stats à 75/80 sauf en tir/tete 100.
Tu prends le systeme actuel, il aura les memes stats, sauf qu'au lieu d'avoir tir/tete à 100, tu auras tir/dribble à 100 (ou tir/controle)...
Donc je ne vois pas d'inconvénient à choisir soi-meme ses entrainements, et l'avantage serait qu'on eviterait des trucs genre "je dois entrainer mon bc en controle, donc je dois choisir passe/controle, alors que passe est déjà à 80, ce qui me sert pas vraiment"
Ben peut-être mais au moins tu n'auras pas un attaquant qui marque à chaque occasion devant le but, il sera un meilleur passeur et un moins bon buteur, un joueur moins robot, un poil humain, quoi! ^^
). En revanche, travailler les compétences par binôme aide à retrouver un peu cette variété. Et même d'un point de vue technique, on ne peut pas travailler n'importe quelle partie du corps indépendamment d'une autre, par exemple. Donc travailler les compétences par 2 permet de trouver un petit quelquechose de cohérence... ^^ Et je ne re-parle pas de l'intérêt du manager à se creuser un peu les méninges pour ne pas lancer les formations n'importe comment et récolter les fruits de son travail sur le terrain... ^^
