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Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 0:07 am
par aow44
champste a écrit :l'idée de cloisonner encore avec un systeme de conf or etc n'est pas bon.

Mais pourquoi tu dis que le système des conf Or, Argent et Bronze cloisonne le jeu ? :mrgreen:

Ce n'est qu'une indication qu'on donne aux managers pour leur dire "telle conf est plus difficile que telle autre". Toutes les conf seront accessibles à tout le monde et on n'obligera personne à migrer contre sa volonté. En plus, j'ai dit que ces labels n'étaient pas figés : une conf bronze peut devenir conf Argent puis conf Or si le niveau de ses managers progresse.

La seule chose qui marquera une différence entre elles (à part l’appellation), c'est le nombre de managers qualifiés pour la coupe du monde (conf Or=4, conf Argent=2, conf Bronze=1) mais c'est tout !

champste a écrit :les souhaits qu'on retrouve le plus souvent et les plus nombreux c'est d'avoir moins de coupe pour qu'elle soit plus attractive et plus conviviale, et si possible d'en avoir une qui permettrais au managers de se rencontrer intra conf, alors pourquoi vouloir enchevetrer tout un tas de truc les uns au autre et créer des truc elitiste qui touche peu de monde !

C'est exactement ce que j'ai proposé : on rassemble les conf 2 à 2, on réduit le nombre de coupes, on augmente le nombre de participants par coupe (32 au lieu de 8), on crée une coupe du monde.

Je ne vois pas de quel enchevêtrement tu parles ? les conf Or, Argent et Bronze ne sont qu'une "étiquette" pour permettre aux managers de se repérer et choisir une conf en fonction de leurs aspirations (degré de difficulté plus ou moins élevé) mais ça ne change rien à l'organisation du jeu. D'ailleurs, même sans leur mettre de nom, les managers un peu expérimentés savent déjà quelles sont les conf faciles et difficiles. Etant en conf 25 qui est réputée comme une des plus relevées, j'ai connu des managers qui sont partis dans des conf plus faciles pour pouvoir gagner des titres, d'autres au contraire sont venus car ils cherchaient un challenge plus difficile. Les labels Or, Argent et Bronze ne sont que l'officialisation de ce qui existe déjà de fait.

champste a écrit :pour le classement ou ceux qui veulent en decoudre avec les meilleurs un systeme de play off fera tres bien l'affaire et serait un trophée tres convoité, et surtout pourra permettre a tous les continent de participerdonc celui qui gagnera sera le meilleur et basta c'est encore mieux d'avoir tout le monde plutot que 4 conf qui bataille entre elles

Dans ma dernière proposition, tous les continents participent à la coupe du monde ;-)

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 1:51 am
par rom
Je rebondis sur ce que propose Simonpat.

Un classement basé sur des matchs amicaux ou de classement semble ne pas intéresser parce qu'il n'y a rien au bout. Pourquoi du coup ne pas faire une coupe amicale obligatoire à la marge de la saison officielle ? Ca fait un troisième type de trophée à gagner. Pour avoir une diversité correcte à l'intérieur des coupes, on peut envisager une coupe de 64 managers avec 8 poules de 8 dont les 2 premiers sortent puis jouent les1/8, les 1/4, les 1/2 et la finale, le tout sur terrain neutre. Les points elo seraient sur le principe évoqué mais des bonus seraient aussi donnés en fonction du tout atteint.
C'est un titre à aller gagner ça, non ? :)
Ca ferait entre 7 et 11 matchs à jouer par saison et ils permettront un brassage correct des managers.

Le classement moyen des managers de la confédération déterminerait le rang et donc le label de la confédération.


@ simonpat: j'ai l'impression que tu as mal interprété un truc: le fait de faire des montées descentes obligatoires entre l'Or, l'Argent, le Bronze ne plaira pas et a été laissé de côté depuis quelques pages déjà ;-)
En revanche, les gens sont libres (à tout moment ou toute fin de saison; à définir) de rejoindre la confédération de leur choix, donc le niveau global de leur choix (moyennant 20 crédits s'ils ne sortent pas de Drafts :mrgreen: ).

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 9:07 am
par simonpat
Tu as raison rom, en relisant aow, j'ai vu que je m'étais trompé :)
C'est la conf qui monte ou qui descend, pas le manager...
Mea culpa.

Mais je trouve que ca renforce l'idée du classement cohérent :mrgreen:

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 11:20 am
par aow44
rom a écrit :Je rebondis sur ce que propose Simonpat.

Un classement basé sur des matchs amicaux ou de classement semble ne pas intéresser parce qu'il n'y a rien au bout. Pourquoi du coup ne pas faire une coupe amicale obligatoire à la marge de la saison officielle ? Ca fait un troisième type de trophée à gagner. Pour avoir une diversité correcte à l'intérieur des coupes, on peut envisager une coupe de 64 managers avec 8 poules de 8 dont les 2 premiers sortent puis jouent les1/8, les 1/4, les 1/2 et la finale, le tout sur terrain neutre. Les points elo seraient sur le principe évoqué mais des bonus seraient aussi donnés en fonction du tout atteint.
C'est un titre à aller gagner ça, non ? :)
Ca ferait entre 7 et 11 matchs à jouer par saison et ils permettront un brassage correct des managers.

En pratique, ça revient plus ou moins à l'idée de départ de la pyramide mais jouée sous forme de coupes "amicale/officielle" :mrgreen:

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 11:39 am
par simonpat
Avec la pyramide; tout le monde joue le même nombre de match??

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 11:51 am
par aow44
Non car c'est une coupe donc forcément, il y a des 1/4, 1/2 et finale ;-)

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 12:18 pm
par simonpat
donc c'est différent des matchs de classement.

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 13:46 pm
par rom
aow44 a écrit :
rom a écrit :Je rebondis sur ce que propose Simonpat.

Un classement basé sur des matchs amicaux ou de classement semble ne pas intéresser parce qu'il n'y a rien au bout. Pourquoi du coup ne pas faire une coupe amicale obligatoire à la marge de la saison officielle ? Ca fait un troisième type de trophée à gagner. Pour avoir une diversité correcte à l'intérieur des coupes, on peut envisager une coupe de 64 managers avec 8 poules de 8 dont les 2 premiers sortent puis jouent les1/8, les 1/4, les 1/2 et la finale, le tout sur terrain neutre. Les points elo seraient sur le principe évoqué mais des bonus seraient aussi donnés en fonction du tout atteint.
C'est un titre à aller gagner ça, non ? :)
Ca ferait entre 7 et 11 matchs à jouer par saison et ils permettront un brassage correct des managers.

En pratique, ça revient plus ou moins à l'idée de départ de la pyramide mais jouée sous forme de coupes "amicale/officielle" :mrgreen:

Non puisque tu peux aussi bien avoir le premier que le dernier dans la même coupe...
Le but est juste d'ouvrir les confédérations sur une coupe annuelle pour avoir un classement valable pour tous et ainsi pouvoir mettre en place des labels de confédération sur un critère autre que le NPA.
Ca ne remet rien en cause dans tout le système que tu as décrit précédemment et auquel j'adhère plutôt bien.

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 14:02 pm
par datafred
simonpat a écrit :donc c'est différent des matchs de classement.

La forumle est différente, le principe est le même.

D'autre part, il faut faire gaffe à ne pas exploser le nombre de matchs à jouer sur une saison.
Actuellement, une équipe qui jouent tout jusqu'au bout a 34 matchs sur la saison.

Avec la formule proposée par Aow, cela va augmenter. Si en plus, on doit jouer des matchs de classements...

Perso, je ne joue pas de matchs amicaux, ni de matchs de nations car j'ai bien assez avec les compétitions officielles.

Re: La Pyramide Defifoot

Posté : sam. mai 26, 2012 15:33 pm
par champste
aow44 a écrit :
champste a écrit :l'idée de cloisonner encore avec un systeme de conf or etc n'est pas bon.

Mais pourquoi tu dis que le système des conf Or, Argent et Bronze cloisonne le jeu ? :mrgreen:

Ce n'est qu'une indication qu'on donne aux managers pour leur dire "telle conf est plus difficile que telle autre". Toutes les conf seront accessibles à tout le monde et on n'obligera personne à migrer contre sa volonté. En plus, j'ai dit que ces labels n'étaient pas figés : une conf bronze peut devenir conf Argent puis conf Or si le niveau de ses managers progresse.

La seule chose qui marquera une différence entre elles (à part l’appellation), c'est le nombre de managers qualifiés pour la coupe du monde (conf Or=4, conf Argent=2, conf Bronze=1) mais c'est tout !

champste a écrit :les souhaits qu'on retrouve le plus souvent et les plus nombreux c'est d'avoir moins de coupe pour qu'elle soit plus attractive et plus conviviale, et si possible d'en avoir une qui permettrais au managers de se rencontrer intra conf, alors pourquoi vouloir enchevetrer tout un tas de truc les uns au autre et créer des truc elitiste qui touche peu de monde !

C'est exactement ce que j'ai proposé : on rassemble les conf 2 à 2, on réduit le nombre de coupes, on augmente le nombre de participants par coupe (32 au lieu de 8), on crée une coupe du monde.

Je ne vois pas de quel enchevêtrement tu parles ? les conf Or, Argent et Bronze ne sont qu'une "étiquette" pour permettre aux managers de se repérer et choisir une conf en fonction de leurs aspirations (degré de difficulté plus ou moins élevé) mais ça ne change rien à l'organisation du jeu. D'ailleurs, même sans leur mettre de nom, les managers un peu expérimentés savent déjà quelles sont les conf faciles et difficiles. Etant en conf 25 qui est réputée comme une des plus relevées, j'ai connu des managers qui sont partis dans des conf plus faciles pour pouvoir gagner des titres, d'autres au contraire sont venus car ils cherchaient un challenge plus difficile. Les labels Or, Argent et Bronze ne sont que l'officialisation de ce qui existe déjà de fait.

champste a écrit :pour le classement ou ceux qui veulent en decoudre avec les meilleurs un systeme de play off fera tres bien l'affaire et serait un trophée tres convoité, et surtout pourra permettre a tous les continent de participerdonc celui qui gagnera sera le meilleur et basta c'est encore mieux d'avoir tout le monde plutot que 4 conf qui bataille entre elles

Dans ma dernière proposition, tous les continents participent à la coupe du monde ;-)


désolé aow ! ou j'ai mal pigé le truc ou j'ai loupé un episode :oops: si meme ceux qui suivent ne se comprennent pas ca craint :mrgreen:
d'ailleur avec toutes ces propositions j'avoue que je commence a me melanger les pinceaux :-?
moi j'avais compris que les coupes se jouaient entre les continents de meme niveau or, argent bronze c'est plus ca ?