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Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mar. févr. 25, 2020 21:14 pm
par flokk
Je me suis un peu penché sur le problème.
Stef, est-ce que tu pourrais me donner les valeurs de VE(global) et S(0) global issues de ton dernier calcul?

Il y a tout de même une valeur qui me surprend, bien que cela n'ai pas de raison d'être faux, c'est VE(élite) à "seulement" 178 000 en élite.
Tu peux la vérifier également?

A priori, là où je me suis planté, et ce qui pose un des plus gros problèmes actuellement, c'est sur le coût du centre de formation.
Je pense qu'on peut revenir au calcul original, à savoir:

CF (ligue) = Z * VE(ligue)
Avec Z = 1/19 = 0,526

En élite, ça représentera dans les 50 Mt d'économie par jour pour un CF 100 %, soit 3000 Mt / saison.

Ce point peut-être mis en place à la mi saison je pense.

Il faut ensuite que je me penche sur les salaires, je patauge avec la formule exponentielle d'aow... Mais je me demande si elle n'est pas un peu trop exponentielle justement ;-)

Autre point à revoir pour la saison prochaine, lors du calcul du moral en début de match, on a désormais 0 spectateurs présents, ce qui réduit à presque rien l'apport à domicile. Il faut qu'on définisse une audience d'office par niveau de ligue, mais au début de la saison prochaine pour ne pas fausser les compétitions en cours.

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mar. févr. 25, 2020 22:12 pm
par greg 21
Salut Flokk,
Pour le CF c est 50*60= 3000 mt par saison d économie :roll:

Je me suis amusé à retrouver via le calcul pendant 20 min car je n avais rien à faire :oops:
C est peut être faux car il y a pas de correspondances avec le fichier CSV de Stef pour certaines choses car je dois avoir le mauvais coeff
Z= 0.06957459
C=1.3197485
A=0.334870
B=-23.486600
Y=0.0924918
Bénéf original = 11457.4
S0(G)=4747.22
VE (G)= 164678

Je continue pour le reste , je mettrai à jour , ça m a permis de comprendre que les droit tv doivent être presque équivalent environ au CF

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mar. févr. 25, 2020 23:26 pm
par flokk
greg 21 a écrit :Salut Flokk,
Pour le CF c est 50*60= 3000 mt par saison d économie :roll:

Je me suis amusé à retrouver via le calcul pendant 20 min car je n avais rien à faire :oops:
C est peut être faux car il y a pas de correspondances avec le fichier CSV de Stef pour certaines choses car je dois avoir le mauvais coeff
Z= 0.06957459
C=1.3197485
A=0.334870
B=-23.486600
Y=0.0924918
Bénéf original = 11457.4
S0(G)=4747.22
VE (G)= 164678

Je continue pour le reste , je mettrai à jour , ça m a permis de comprendre que les droit tv doivent être presque équivalent environ au CF
Oui, 3000 Mt, c'est ce que je voulais dire. Faute de frappe corrigée.
A l'échelle globale, TV = CF = S = B(original)
Et sont aussi = à (PR + BI + BO)

Ensuite les ratios interviennent pour pondérer selon le niveau de ligue et augmenter un peu la difficulté, mais les moyennes doivent rester proches.
Seuls les salaires seront variables ensuite pour jouer le rôle de régulateur.

Mais pour le moment, on n'a pas cette situation équilibrée globalement, essentiellement je pense à cause de mon erreur sur CF.
L'autre question que je me pose, comme expliqué plus haut, concerne les variations de salaires.
La formule uitlisée, EXP(A*NPA+B) ne provoque t'elle pas de trop grandes amplitudes dans notre situation de départ? Dans ce cas, elle jouerait un excellent rôle de régulateur ensuite de part sa variabilité rapide...

Une solution pourrait être d'augmenter la part variable des droits TV, celle liée aux valeurs d'effectifs, pour lisser un peu l'ensemble dans un premier temps.

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 6:34 am
par Royall
Merci à tous pur vos efforts car je suis en chute libre avec les finances sans rien dépenser.

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 9:43 am
par Mac-Taylor
hello a tous c;'est bien de voir que vous plancher dur pour trouver une solution. Mais quand vous aurez trouver globalement comment ca va se passer? on sera recredité? parce que ca devient intenable.

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 10:19 am
par greg 21
Mac-Taylor a écrit :hello a tous c;'est bien de voir que vous plancher dur pour trouver une solution. Mais quand vous aurez trouver globalement comment ca va se passer? on sera recredité? parce que ca devient intenable.
Il y aura une discussion car vous avez des profils différents et on les a noté côté modération et du côté de Flokk et de Stef.
Chaque chose en son temps, la prio est de trouver les bons paramètres, corriger les erreurs qu on a pas vu ou revoir un mode de calcul ....
On vous demande de la patience comme sur la NEWS faite par antho .

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 13:10 pm
par greg 21
flokk a écrit :
greg 21 a écrit :Salut Flokk,
Pour le CF c est 50*60= 3000 mt par saison d économie :roll:

Je me suis amusé à retrouver via le calcul pendant 20 min car je n avais rien à faire :oops:
C est peut être faux car il y a pas de correspondances avec le fichier CSV de Stef pour certaines choses car je dois avoir le mauvais coeff
Z= 0.06957459
C=1.3197485
A=0.334870
B=-23.486600
Y=0.0924918
Bénéf original = 11457.4
S0(G)=4747.22
VE (G)= 164678

Je continue pour le reste , je mettrai à jour , ça m a permis de comprendre que les droit tv doivent être presque équivalent environ au CF
Oui, 3000 Mt, c'est ce que je voulais dire. Faute de frappe corrigée.
A l'échelle globale, TV = CF = S = B(original)
Et sont aussi = à (PR + BI + BO)

Ensuite les ratios interviennent pour pondérer selon le niveau de ligue et augmenter un peu la difficulté, mais les moyennes doivent rester proches.
Seuls les salaires seront variables ensuite pour jouer le rôle de régulateur.

Mais pour le moment, on n'a pas cette situation équilibrée globalement, essentiellement je pense à cause de mon erreur sur CF.
L'autre question que je me pose, comme expliqué plus haut, concerne les variations de salaires.
La formule uitlisée, EXP(A*NPA+B) ne provoque t'elle pas de trop grandes amplitudes dans notre situation de départ? Dans ce cas, elle jouerait un excellent rôle de régulateur ensuite de part sa variabilité rapide...

Une solution pourrait être d'augmenter la part variable des droits TV, celle liée aux valeurs d'effectifs, pour lisser un peu l'ensemble dans un premier temps.
Pour ta question sur l amplitude , je t ai fait une simulation ci-dessous, on voit bien qu il y a une grande amplitude et assez disparate en fonction du NPA, l amplitude s accélère à partir de NPA=75 , si je me trompe pas dans les calculs.

Faudrait que Stef nous donne certains paramètres :arrow: sur une page comme celle ci https://www.defifoot.com/test/reforme-eco.php en temps réel ( qu on puisse noter de notre côté par semaine les changements sur un fichier excel) et faire par Stef :arrow: une page simulation en temps réel sans affecter l éco mis en place pour étudier certains paramètres comme sur le fichier primaire excel .
On teste de notre côté et on laisse tranquille Stef pour trouver les bons paramètres.
Pour cette saison 0 , faudrait qu exceptionnellement B=VE/19 pour palier aux déficits à réfléchir en solution de rattrapage et mettre un CF niveau 0 :arrow: CF=0 ( si les managers ne veulent pas former).
Les valeurs en MT sont plus précises qu en Euros.

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 15:33 pm
par stef
flokk a écrit :Je me suis un peu penché sur le problème.
Stef, est-ce que tu pourrais me donner les valeurs de VE(global) et S(0) global issues de ton dernier calcul?

Il y a tout de même une valeur qui me surprend, bien que cela n'ai pas de raison d'être faux, c'est VE(élite) à "seulement" 178 000 en élite.
Tu peux la vérifier également?

A priori, là où je me suis planté, et ce qui pose un des plus gros problèmes actuellement, c'est sur le coût du centre de formation.
Je pense qu'on peut revenir au calcul original, à savoir:

CF (ligue) = Z * VE(ligue)
Avec Z = 1/19 = 0,526

En élite, ça représentera dans les 50 Mt d'économie par jour pour un CF 100 %, soit 3000 Mt / saison.

Ce point peut-être mis en place à la mi saison je pense.

Il faut ensuite que je me penche sur les salaires, je patauge avec la formule exponentielle d'aow... Mais je me demande si elle n'est pas un peu trop exponentielle justement ;-)

Autre point à revoir pour la saison prochaine, lors du calcul du moral en début de match, on a désormais 0 spectateurs présents, ce qui réduit à presque rien l'apport à domicile. Il faut qu'on définisse une audience d'office par niveau de ligue, mais au début de la saison prochaine pour ne pas fausser les compétitions en cours.
Voilà les valeurs détaillées, elle peut légèrement varier de celles du jeu (car je le fais chez moi avec une base qui n'est pas tout à fait à la même date) :
Valeurs de A=0.33847, B=-23.48660, H=64.50628
Valeur équipe de départ : 60800.0900 Mt, SO : 1273.5856341408612
Pour la ligue 1 :
Valeur en MT : 186558.00110828
S0 : 7232.113568968321

Pour la ligue 2 :
Valeur en MT : 123830.40708040
S0 : 4696.241268714195

Pour la ligue 3 :
Valeur en MT : 96667.04835398
S0 : 3520.6362876644525

Pour la ligue 4 :
Valeur en MT : 66008.85067290
S0 : 1935.7600301356397

Global : Valeur en MT (VE global)=125930.62622416, S0=4742.4068532529
Elite : VE=186558.00110828, SO=7232.113568968321
Pro : VE=123830.40708040, SO=4696.241268714195
Semi Pro : VE=96667.04835398, SO=3520.6362876644525
C ==> 1.3975873224505, S:6627.9276960084

------FIN ETAPE 2----------

------ETAPE 3 : Calculer B(original), et BO, BI, PR, TV et CF globaux.----------

Salaires à l'échelle globale :
Pour la ligue 1 :
Salaire = 10107.51 Mt

Pour la ligue 2 :
Salaire = 6563.41 Mt

Pour la ligue 3 :
Salaire = 4920.4 Mt

Pour la ligue 4 :
Salaire = 2705.39 Mt

Bénéfice original (1ére saison) : 6627.9276960084 Mt
Recette/Dépense globale pour BO : 2982.5674632038 Mt
Recette/Dépense globale pour BI : 2319.7746936029 Mt
Recette/Dépense globale pour PR : 1325.5855392017 Mt
Recette/Dépense globale pour CF : 6627.9276960084 Mt
Recette/Dépense globale pour TV : 6627.9276960084 Mt

Ratio global : 0.625, valeur de Y : 0.043362614737525
Z:0.052631578947368
Bénéfice pour ligue de niveau 1 : 8089.6427282611
Bénéfice pour ligue de niveau 2 : 6920.270702459
Bénéfice pour ligue de niveau 3 : 5750.8986766568
Bénéfice pour ligue de niveau 4 : 5087.7393870516

Bénéfice moyen : 5857.83354153 Mt

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 15:48 pm
par stef
En modifiant le calcul (j'ai pris le VE semi pro pour amateur également) :
Ligue 1 -- CF ==> 12887.23 Mt ==> 9818.84 Mt
Ligue 2 -- CF ==> 8786.75 ==> 6517.38 Mt
Ligue 3 -- CF ==> 5564.94 ==> 5087.73 Mt
Ligue 4 -- CF ==> 3514.70 ==> 5087.73 Mt

Re: Réforme économique : espace de discussions

Posté : mer. févr. 26, 2020 16:22 pm
par flokk
Nickel, merci stef.
stef a écrit :En modifiant le calcul (j'ai pris le VE semi pro pour amateur également) :
Ligue 1 -- CF ==> 12887.23 Mt ==> 9818.84 Mt
Ligue 2 -- CF ==> 8786.75 ==> 6517.38 Mt
Ligue 3 -- CF ==> 5564.94 ==> 5087.73 Mt
Ligue 4 -- CF ==> 3514.70 ==> 5087.73 Mt
Tu peux utiliser VE(amateur)/19 pour le niveau amateur également.

Une autre question: est-ce que S(0) global prends en compte les valeurs en amateur?
Car VE(global) ne les prends pas en compte il me semble.