stef a écrit :
Si je te suis :
- pour les deals plus de pdm car ils se font au sein de la Confédération
- les enchères se font par pdm avec des pdm organisées par étoiles. En gros on aurait 2 pdm : une pour les équipes 1 à 3 étoiles et une pour les équipes 4 et 5 étoiles
- Oui, plus de pdm pour les deals car le fait de se connaître et de se côtoyer les favorisent.
- Pour les enchères, elles auraient donc lieu dans des pdm par étoiles. J’avais envisagé 5 niveaux, c’est trop et inutile à la réflexion. Par contre, 2 niveaux seulement, ça paraît juste car l’économie des équipes 1 et 3 étoiles, tout comme l’économie d’une petite 4* et d’une grosse équipe 5* n’ont vraiment rien de comparable.
3 niveaux alors : niveau 1=équipes 1&2 étoiles; niveau 2= équipes 3&4 étoiles; niveau 3= équipes 5 étoiles
stef a écrit :
Suggestion 2 : injection de joueurs libres sur le marché des transferts, ça peut en effet se faire.
Ca, c’est une bonne nouvelle!
aow44 a écrit :
J'ai toujours été contre le fait d'injecter des joueurs libres sur le marché car je trouve que c'est quelques chose de purement artificiel et qui risque de déséquilibrer le système des transferts. ça me parait également un peu hasardeux de définir quelle est la bonne quantité à injecter.
Par contre il y a un point où tu as entièrement raison, le marché actuel manque cruellement d'offres de qualité. Personne ne veut (ou n'a intérêt à) vendre de bons joueurs et l'offre est pauvre. Sous la V5, lorsqu'un manager quittait le jeu, son équipe ne disparaissait pas, elle était reprise et donc, les joueurs restaient dans le jeu. Aujourd'hui, l'équipe disparait et les joueurs avec...cela affaiblit le niveau global des joueurs (et par conséquent l'offre).
Je pense que lorsque un manager quitte le jeu, on pourrait dissoudre son équipe et mettre ses joueurs à la vente aux enchères. Cela permettrait de les garder dans le jeu et de maintenir la qualité de l'offre.
C’est effectivement une alternative qui n’entraine pas de création supplémentaire de joueurs.
Par contre, je ne te rejoins pas lorsque tu dis que ce que j'ai décrit risque de déséquilibrer le marché des transferts.
Plus précisément, je trouve que c’est injecter les joueurs des équipes sans manager qui provoquerait de plus grands déséquilibres.
En effet, on n’aurait aucun moyen d’action sur le niveau des joueurs et sur le nb total de joueurs libres car ce serait totalement et uniquement dépendant des équipes abandonnées.
De plus, en termes d’offres, je crains qu’il n’y ait pas beaucoup de dysprosium potentiels (et heureusement, quelle perte ce serait !). Par contre, le nb d’équipes abandonnées en D3 et D4 est beaucoup plus conséquent et donc il n’y ait qu’ultra-majoritairement de joueurs de faible niveau (NPA 65/75) qui arriveraient sur le marché en joueur libre.
A l’inverse, amener des joueurs libres créés dans les conditions raisonnables et raisonnées, c’est garder la main sur la quantité de joueurs qu’on injecte, leur niveau, leur âge, etc…
Et en plus, c’est hyper efficace si on admet le principe de pdm par niveau d’équipe tel que décrit plus haut.
En effet, Stef aura dans ses mains tous les leviers pour adapter, corriger, ajuster..
Évidemment, les niveaux en fonction de l’âge et la proportion de joueur par tranche d’âge que j’avais évoqués sont indicatifs et pourraient être affinés et discutés.
aow44 a écrit :
Ce serait aussi un moyen de faire sortir un peu d'argent des caisses des grands clubs
fructis75 a écrit :Je suis aussi pour l'injection de joueur.Je pense que cela a des bénéfices que la solution donnée par aow ne peut pas remplacé, le fait d'avoir beaucoup de joueurs "moyen" en libre fait avancer les nouveaux, en les recrutants ils ont l'impression (et ce n'est pas qu'une impression) de progresser. C'est le premier palier avant de chercher plus gros, et ca donne une base pour devenir compétitif. Aussi et surtout, ca assure a l'infini un équilibre sur le marché , quoi qu'il se passe au niveau transfert..
Les amis, vous mettez le point sur ce qui est l’énorme point fort d’un tel système.
C’est effectivement, l’auto-régulation de l’économie par l’achat des joueurs libres!
Ca n’exclut pas une réflexion sur les recettes et les dépenses des équipes mais déjà ce serait un point de départ en termes d’augmentation des dépenses qui est à l’évidence nécessaire.
En effet, les recettes hyper-excédentaires des clubs seraient alors dépensées en transfert. Car actuellement, on ne fait que s’échanger cette colossale masse monétaire qui déséquilibre chaque jour davantage le jeu et le marché des transferts.
Comme le dit fructis, ça assure un équilibre infini sur le marché des transferts. Je dirais, ça assure à terme un équilibre durable sur le marché des transferts. Dans un premier temps, je crois qu’il faudra ajuster régulièrement la quantité de joueurs injectés. Mais au bout d’un certain temps, je crois effectivement qu’on arriverait à un équilibre durable et à moins d’interventionnisme.
Pour finir, on peut aussi mettre un garde fou comme un nb maxi mensuel de transferts de joueurs libres permis par les équipes ( 1 voire 2 par mois ?).
stef a écrit :
A propos de la Suggestion 3 : La vente des joueurs sous contrat, ça rajoute donc une possibilité de vente avec un risque de dérive multicomptes je trouve. Put-être devrions-nous d'abord avec des deals et des enchères intéressantes avant de penser à un nouveau moyen de vente ?
Effectivement, le risque de dérive-multicompte existe et à mes yeux, ce 3ème mode de vente n’est pas une priorité par rapport aux points précédents.
J’ajoute que la méthode « coudbol » des enchères me convainc totalement dans le cadre des achats de joueurs libres car là, je comprends la pertinence d’avantager le 1er enchérisseur qui a fait l’effort de chercher. Et finalement, la méthode « coudbol » s’adapte aussi aux ventes entre club à la condition que les frais de surenchère ne soient pas trop élevés à l’image de ce que tu as proposé, stef.
stef a écrit :adndanosaur a écrit :
Suggestion 4 : Deal[/b]
Il convient de préciser que 2 modes d’acquisition financière des joueurs ont déjà été décrits.
Les deals sont donc considérés comme une alternative à une transaction financière et proscrivent tout échange d’argent!
Il s’agit donc d’échange de joueur(s) uniquement. Par contre, on pourrait échanger un joueur contre plusieurs.
Bien sûr, la question du nb maxi de joueurs transférables et d’une valeur plafonnée ou non pour dans le cadre d’une transaction unique (ex: 1 joueur valant 15 Gt contre 3 joueurs valant chacun 5 Gt) resteraient à préciser!
Pour finir, il est certain que permettre les deals dans la confédération augmenterait leur nombre car se connaître et/ou se côtoyer favorise et encourage les approches commerciales.
Mais bon, je suis assez confiant que de tels deals seraient plus nombreux même si on ne les mettait en place uniquement qu’à l’intérieur des pdm!
mais pour ça il faudrait que la valeur des joueurs soit plus juste sinon on prend le risque de transferts de joueurs déséquilibré. Je pense d'abord passer à x4 le plafond des deals actuels avant d'aller plus loin dans ce type de transactions.
Effectivement, les deals sont totalement dépendants de la valeur des joueurs alors que les ventes dépendent exclusivement de la trésorerie des équipes.
Donc un déplafonnement x4, une nouvelle méthode pour fixer la valeur des joueurs (d’autant qu’il y a 0 risque qu’elle établisse des valeurs aussi peu représentative qu’actuellement!) seraient déjà une réelle avancée qui ne ferait pas prendre trop de risque en termes de triche.
Par contre, un dernier favoriserait les deals c’est la valorisation supérieur du joueur en fonction du profil et du niveau atteint pour les moins de 20 ans. En effet, le marché dévalorise trop les joueurs qui sont en formation. Ce travers contraint actuellement à conclure uniquement des deals entre des joueurs d’âge très proche.
Valoriser les jeunes joueurs davantage que ne le fait le marché, permettrait de conclure sans difficulté des échanges type « 17,5 ans NPA 65-70 contre joueur 30-32 ans NPA 85-90 ». Ca aiderait les équipes les plus jeunes et je crois que de nombreuse équipes 4 ou 5 étoiles qui possèdent souvent beaucoup de vieux joueurs accepteraient aussi volontiers ce type d’échange.
ps : Carbonitro, j’ai lu ton message. Il y a des points intéressants. J’y réagirai très prochainement.