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blub76 a écrit :Un joueur de 31 ans aura le meme prix qu'un joueur de 34 ans pour un NPA équivalent, c'est ca?
Si c'est ca, ca tient pas trop la route quand meme... Sinon, ca a l'air pas mal !

A priori, il n'est pas forcément nécessaire de collecter la masse d'info pour sortir une fonction exp...

Voir mon post juste au dessus :

aow44 a écrit :ça colle avec les prix du marché pour l'intervalle de NPA [75; 90] (voir la courbe rose sur mon 1er graphique).

Après les limitations sont les suivantes (pour l'instant) :
- Il s'agit du prix moyen pour les joueurs de 31 à 34 ans, hors un joueur de 31 ans n'a pas la même valeur qu'un joueur de 34 ans
- Les profils de progression ne sont pas pris en compte
- Je n'ai pas vraiment retraité les données

Par contre, je suis confiant sur les prix théoriques que j'ai calculés car je n'ai aucun doute sur le fait que les courbes de prix suivent une trajectoire exponentielle.

blub76 a écrit :A priori, il n'est pas forcément nécessaire de collecter la masse d'info pour sortir une fonction exp...

Il ne s'agit pas de sortir une exp mais des exp pour chaque tranche d'age (pour moi il faut prendre un pas de 1 an ce qui ferait 20 exp sur toute la durée de vie des joueurs). Plus nous aurons de données, plus les points utilisés pour calculer nos exp seront fiables, c'est pour ça qu'il nous faut le plus d'info possibles.

A terme, nous prendrons aussi en compte les profils de progression et, en fonction du pas utilisé, nous pourrons déterminer par un processus analogue une centaine d'exp pour chaque couple (NPA; âge) considéré.

En gros, il s'agit de déterminer environ 2000 exp

la question qui se pose est : a-t-on vraiment besoin d'être précis pour chaque type de joueur ? l'important pour moi c'est que le prix soit relativement cohérent (pas comme aujourd'hui on a un différentiel entre prix defifoot et valeur sur le marché énorme).
Si un joueur de 31 ans ou de 34ans est évalué au même prix, peu importe c'est ensuite les enchères qui feront que le joueur de 31 ans sera vendu + cher.
Ce qui compte c'est que l'échelle soit cohérente, ensuite es transferts ajusteront les prix.
Le problème actuel c'est la trop grande différence qui limite les deals et qui induit les nouveaux en erreur en sous évaluant le prix de leurs joueurs

CACA PROUT

pourquoi pas mais il faut trouver cetteformule

Voila, j'ai fini mon doc stef.

En réalité, il y a moins de calculs en utilisant une exp car pour déterminer mes exp, j'ai besoin de calculer seulement 3 coefficients alors qu'avec un polymome, ça peut aller loin...

coudbol a écrit : Pour ton idée de "points", j'ai du mal à voir en quoi elle diffère de l'évaluation actuelle Defifoot ?
J'imagine que Stef a fait appel aux mêmes critères ( potentiel, npa, âge etc... ) pour donner une valeur aux joueurs.
Or, ce système d'évaluation a montré ses limites par l' extrême difficulté à laquelle nous sommes confronté : faire coller une valeur théorique avec celle du marché .
Je ne vois pas en quoi le fait d'évaluer en "points" plutôt qu'en "tunes" résoudra ce problème.

Le système de points permet de n'avoir que 2 inconnues dans la formule, ça simplifie largement les calculs...
Exemple: en ce moment, tu as vu le 1er tableau, on parle de plusieurs "cadres": un par profil de progression, un par npa et un par âge ("on" étudie les prix en marchant par fourcherttes à l'intérieur de ces critères). Ce qui donne ces multiples valeurs et la difficulté est de trouver concrêtement tous les cas (et en nombre suffisant pour en tirer des stats, ce qui rend le boulot encore plus fastidieux). Si ces 3 critères sont réunis sous une seule forme ("les points"), alors il n'y a plus qu'à trouver une relation entre ces points et les prix de vente moyens observés... Bref, on peut obtenir la courbe présentée aujourd'hui même, et ça a l'air de coller pas trop mal. Je pense qu'il faudrait trouver une façon d'inclure les âges dans ce système de points, ainsi chaque jour de plus sera compté dans le total, si on fait des fourchettes, on va retrouver les difficultés du type "un joueur de 31 ans et 360 jours coutera autant qu'un joueur de 31 ans et 0 jour"...Si vous réussissez à inclure l'âge, on aura une précision de 1 jour (enfin, de 6 jours défifoot...Mieux qu'un an quand même...^^).
Ce "système de point" a aussi pour impact de faire relativiser, en chiffre, l'impact des critères les uns par rapport aux autres sur le prix défifoot. Plus clairement: il permet de compenser un petit profil de progression par une grande valeur npa, et de retrouver cette compensation dans le prix de manière signicative.
Actuellement, cher ami, il n'y a que le profil de progression qui fait le prix d'un joueur, ni l'âge ni les points npa n'entrent en considération...C'est un peu ce qui posât problème jusqu'alors (ça claque "présidentielle" ça comme phrase, non? ).
Bref, vivement la suite!
Merci petit papa aow pour ce beau graphique, il sent bon la bonne voie de la ré-évaluation du prix des joueurs, je trouve.
Joyeux Noêl à tous!

CACA PROUT

Aow a présenté sur un topic modo le détail de son calcul et franchement c'est très cohérent. Ce que je propose c'est idée contre idée, on évaluera les 2 solutions et on retiendra celle qui donnera les meilleurs résultats par rapport au marché actuel.
L'aspect technique comptera également car ce calcul de valeur est fait très fréquemment sur le site il faut donc que ce soit un calcul qui ne soit pas trop complexe (notamment pour pouvoir le faire en SQL directement) . Pour l'exponentielle pas de soucis c'est une fonction de math de base.

@ blub :

Ok, je me trompe...n'en parlons plus.

Je ne vais pas continuer plus longtemps cette discussion, de toute façon j'ai déjà terminé mon doc et stef verra bien si ça lui plait ou pas.