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Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 18:40 pm
par simonpat
Je pense que cette idée serait bonne si elle se faisait dans des divisions avec des managers motivés... pas en L4...
Je crois que ça ne changera rien malheureusement...

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 18:42 pm
par simonpat
Mais la question du sondage n'est pas en adéquation avec la proposition. Le vote est biaisé à mes yeux.
Oui, il faut redynamiser... Mais pas par ce biais.

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 19:12 pm
par alinéa
simonpat a écrit :Je pense que cette idée serait bonne si elle se faisait dans des divisions avec des managers motivés... pas en L4...
Je crois que ça ne changera rien malheureusement...
Bon, déjà le concept en lui-même est jugé plutôt bon, c'est déjà l'essentiel. Car ce qui conditionne l'avenir d'une idée, c'est l'opinion qu'en ont les gens. Si ils la trouvent bonne, il y a des chances qu'elles soient mise en oeuvre, si ils la jugent mauvaise, on en entendra plus parler.

Cette réforme du championnat a été débattue sur deux topics, et a été soumise aux votes à deux reprises. Et à chaque fois, elle a recueillie la majorité des suffrages. Donc, c'est que le concept des PLAY OFF plait dans l'ensemble. Après, tu dis que cela n'a d'intérêt que si ça concerne les divisions avec des managers motivés. J'ai envie de te répondre OUI, car le principe présente beaucoup d'avantages et d'intérêt pou tous le monde. Pour l'instant, les managers de L1 sont encore réticents à adopter cette nouvelle formule.

C'est pour ça qu'on a donc penser expérimenter la chose en L4 et L3 dans un premier temps. Les managers de L4 sont également tous motivés au départ, mais finissent pour beaucoup d'entre eux par se démotiver. Car la L4 n'apporte pas assez d'attrait pour s'accrocher et évoluer durablement. D'ailleurs, ça n'est pas sa vocation, tout simplement parce que la L4 ne se résume qu'à une seule chose : LA MONTEE. La L4 ne se suffit pas à elle même, elle n'est qu'un passage,'un tremplin.

Donc, les managers veulent la quitter le plus rapidement possible, soit par la biais de la montée, soit en jetant l'éponge. Mais en aucun cas, ils veulent y planter leur tante. Donc, d'où l'intérêt des PLAY OFF qui sont axé essentiellement sur la possibilité de monter. L'accent a été mis sur l'espoir de montée.

Il faut tirer les managers de L4 vers le haut, et même si ils ne peuvent pas tous monter, ils doivent pouvoir goûter aux sensations d'être promue, tutoyer la montée, se rapprocher de leur but. Et les PLAY OFF a cette vocation d'attraction en vue de la montée.

Moi je suis convaincue que les PLAY OFF aura un impact positif sur la motivation des managers et il y aura mécaniquement moins d'abandon, car l'enjeu sera plus important, l'intérêt du championnat plus grand, donc forcément les L4 seront plus garnies. C'est logique !!!

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 19:13 pm
par simonpat
Est ce que ça va changer quelque chose dans des divisions de ce type : http://www.defifoot.com/modules/competi ... ligue=2760

Les L4 ne seront pas plus garnies... Tant que les fondements de ce qu'est un jeu de foot ne sont pas respectés : rythme, transferts, tactiques "normales", ... Les plays off ne seraient qu'un écrans e fumée à mes yeux.

Il faut vraiment poser différemment la question de ton sondage

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 19:35 pm
par simonpat
J 'ai relu et je constate que tout cela ne concerne que le 3ème de l4..
De la à dire que ça va dynamiser les l4, c'est peut être un peu fort non?

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 19:55 pm
par wseb57
Contre et je suis en L3 .
Pourquoi pas faire aussi le 6eme 7eme 8eme de L3 contre le 3,4,5 eme,de L4 .
Franchement les play off c'est de la daube laisser cela au anglais lol .C'est des championnat de 10 equipes pas 14 ou 16 donc contre les play off

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 20:02 pm
par Lord casa
wseb57 a écrit :Contre et je suis en L3 .
Pourquoi pas faire aussi le 6eme 7eme 8eme de L3 contre le 3,4,5 eme,de L4 .
Franchement les play off c'est de la daube laisser cela au anglais lol .C'est des championnat de 10 equipes pas 14 ou 16 donc contre les play off
Mais moi ce qui me gênait, c'est que ce sont des divisions de 10 clubs et à chaque saison, il y avait un sacré brassage, puisque 4 clubs arrivaient de L2 ou L4. Après, si ce barrage peut avoir lieu, c'est plutôt bien, même si du coup avec 5 voire 6 nouveaux clubs chaque saison, ça risque de faire plus des poules de brassages.
quand les managers quittent la confédérations, on attrape alors le 3e de la division inférieure. Quid alors des barrages ?

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 20:06 pm
par alinéa
simonpat a écrit :Est ce que ça va changer quelque chose dans des divisions de ce type : http://www.defifoot.com/modules/competi ... ligue=2760

Les L4 ne seront pas plus garnies... Tant que les fondements de ce qu'est un jeu de foot ne sont pas respectés : rythme, transferts, tactiques "normales", ... Les plays off ne seraient qu'un écrans e fumée à mes yeux.

Il faut vraiment poser différemment la question de ton sondage
Les PLAY OFF ne régleront pas tout d'un coup de baguette magique, mais cela va dans le bon sens. Et l'exemple de la ligue de L4 dont tu postes le lien, illustre bien ce dont il est question, tu as mis le doigt en plein dans le mille. Seules les équipes qui ont encore un espoir de montée continuent à se battre. Les autres qui ont loupé leur saison ont quitté le navire. 4 sur 10 encore présent. Avec les PLAY OFF, les 6 premiers seront encore concerné par la montée. Donc cela constitue un progrès.


simonpat a écrit :J 'ai relu et je constate que tout cela ne concerne que le 3ème de l4..
De la à dire que ça va dynamiser les l4, c'est peut être un peu fort non?
Cela ne concerne pas que le 3ème de L4, il est question également du 4ème de L4. C'est en discussion et actuellement en débat. Rien n'est définitif, rien n'est fixé.

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 20:15 pm
par alinéa
Lord casa a écrit :
wseb57 a écrit :Contre et je suis en L3 .
Pourquoi pas faire aussi le 6eme 7eme 8eme de L3 contre le 3,4,5 eme,de L4 .
Franchement les play off c'est de la daube laisser cela au anglais lol .C'est des championnat de 10 equipes pas 14 ou 16 donc contre les play off
Mais moi ce qui me gênait, c'est que ce sont des divisions de 10 clubs et à chaque saison, il y avait un sacré brassage, puisque 4 clubs arrivaient de L2 ou L4. Après, si ce barrage peut avoir lieu, c'est plutôt bien, même si du coup avec 5 voire 6 nouveaux clubs chaque saison, ça risque de faire plus des poules de brassages.
quand les managers quittent la confédérations, on attrape alors le 3e de la division inférieure. Quid alors des barrages ?
Oui, je comprends ce que tu veux dire, parfois des managers de L3 quittent la confédération et sont donc automatiquement remplacé la saison suivante par des managers de la division inférieure, y compris le 3ème ou 4ème. Mais pour autant, on peut pas parler de phénomène de masse.

Dans l'immense majorité des cas, les L3 restent plutôt bien garnies, et seuls les managers en position de relégable abandonne leur équipe, ce qui n'a aucune conséquence puisque de toutes façons, elles n'ont plus le droit de continuer en L3 et sont remplacé légitimement par les 2 premiers de L4. Il est rare que les 7ème et 8ème de L3 abandonnent leur équipe en plein milieu de la saison. Ca reste quand même un taux faible.

Donc les PLAY OFF rempliront pleinement leur rôle.

Re: FORMULE EXPERIMENTALE PLAY OFF L3/L4

Posté : sam. déc. 29, 2012 20:38 pm
par simonpat
As tu vraiment regardé comment sont garnis les l3?
De plus certaines conf n'ont pas de l4 et ont une l3 complètement morte... Donc on fait quoi pour eux?
Une règle différente en fonction des confs ne le paraient pas être opportun

La solution viendrait plutôt de la suppression de conf en masse une bonne fois pour tout remettre à plat!