Prêter / Emprunter un joueur

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fredyrick
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par fredyrick »

fructis75 a écrit :"Bien sur que c'est incomparable quoi qu'on dise le jeu sera différent de la réalité, le but est de s'en rapprocher en éliminant ce qui est le plus irréaliste."
SI c'est incomparable il n'y a pas a comparer, point finale. Dans un jeux en ligne, notamment dans des jeux de simulations avant tout ce qu'il faut c'est un équilibre. Et ca peut etre au détriment du réalisme, surtout que dans ce cas le débat ne peut pas exister puisque tout le systeme de transfert est différent du réel. C'est comme si tu prenais un élément du jeux en le comparant a quelque chose d'incomparable parce que ca te sers alors que moi des éléments bien plus irréaliste je t'en fait une liste.
Bref faut débat, la question c'est plutot en quoi ca contribue ou pas a l'équilibre du jeux, et bien pour moi ca y contribue énormément puisqu' il y a un échange de richesse équilibré entre les nouveaux et les anciens. Chacun y gagne, a son niveau. Et effectivement le niveau d'un débutant n'ets pas le meme que celui d'un gros. Tout simplement...

On ne peut pas être réaliste donc on fait ce qu'on veut, terrible la logique.... faux débat..... :mrgreen:
Quand à l'équilibre, j'ai déjà dit et répété que ce système irréaliste avait sa justification dans l'ancienne version, mais pas dans la nouvelle avec le développement des infrastructures.

Enfin de toute manière ce débat est clos, Stef à trouvé un compromis :)
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fredyrick
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par fredyrick »

aow44 a écrit :
fredyrick a écrit :
aow44 a écrit :Là je ne suis pas d'accord avec toi. Si le prêt formateur devient intéressant financièrement pour le club formateur, ça va l'aider à développer ses infrastructures et notamment...son centre de formation !!! Il pourra donc par la suite avoir plus de formateurs, c'est à dire plus de possibilités pour se hisser au niveau des meilleurs plus rapidement.

Si on fixe un prix "plancher" assez élevé, ça peut même devenir intéressant pour des équipes moyennes voire certaines équipes 5 étoiles en manque de trésorerie. ça permettra aussi au gros club de remettre dans le circuit l'argent qu'ils ont gagné. Par exemple, j'ai actuellement 4 500 000 KT (certains ont bien plus encore) et je ne sais franchement pas quoi faire avec, je ne trouve pas ça normal d'amasser des sommes astronomiques et de ne rien pouvoir en faire...

En fait j'y ai bien réfléchis effectivement ça va aider les petits managers à développer leurs infrastructures, mais d’un autre côté ceux qui vont financer ça et donc faire ces prêts formateurs, auront un gros avantages (suivant les propositions ça peut largement doubler le nombre de leur formateurs).
En gros un nivellement par le bas et une élite intouchable qui finance les petits au détriments des équipes moyennes qui forment leurs propres joueurs et qui n’ont pas les moyens de les faire former, enfin c'est dur de se faire une idée mais j'ai peur que ça soit ça.

Si les prix sont suffisamment élevés, les grosses cylindrées ne pourront pas avoir en permanence 3 prêts formateurs car ce ne serait pas viable économiquement.


Oui j'espère :) par contre je ne sais pas trop quel sera la valeur des kt avec la nouvelle version, il faudra peu être attendre de faire des tests sur la version d'essais avant de fixer quoi que ce soit.
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Message par soupOchoux »

aow44 a écrit :
fredyrick a écrit :
aow44 a écrit :Là je ne suis pas d'accord avec toi. Si le prêt formateur devient intéressant financièrement pour le club formateur, ça va l'aider à développer ses infrastructures et notamment...son centre de formation !!! Il pourra donc par la suite avoir plus de formateurs, c'est à dire plus de possibilités pour se hisser au niveau des meilleurs plus rapidement.

Si on fixe un prix "plancher" assez élevé, ça peut même devenir intéressant pour des équipes moyennes voire certaines équipes 5 étoiles en manque de trésorerie. ça permettra aussi au gros club de remettre dans le circuit l'argent qu'ils ont gagné. Par exemple, j'ai actuellement 4 500 000 KT (certains ont bien plus encore) et je ne sais franchement pas quoi faire avec, je ne trouve pas ça normal d'amasser des sommes astronomiques et de ne rien pouvoir en faire...

En fait j'y ai bien réfléchis effectivement ça va aider les petits managers à développer leurs infrastructures, mais d’un autre côté ceux qui vont financer ça et donc faire ces prêts formateurs, auront un gros avantages (suivant les propositions ça peut largement doubler le nombre de leur formateurs).
En gros un nivellement par le bas et une élite intouchable qui finance les petits au détriments des équipes moyennes qui forment leurs propres joueurs et qui n’ont pas les moyens de les faire former, enfin c'est dur de se faire une idée mais j'ai peur que ça soit ça.

Si les prix sont suffisamment élevés, les grosses cylindrées ne pourront pas avoir en permanence 3 prêts formateurs car ce ne serait pas viable économiquement.


fructis75 a écrit :Oui, ca serait tres bien comme systeme.Des formateurs en plus seraient un réel investissement a ne pas prendre a la legere...



C'est sur que techniquement c'est pas evident à mettre en place mais ca serait cool si Stef pouvait y penser lors d'une 1.1 :)
Je ne suis pas revenu sur ma decision mais pour avancer il faut faire des concessions

Le fait que les Pret Form font beaucoup de mal... dans l'etat oui, car il penalise ceux que ne le pratique pas par manque ce filouterie (lol ca va enerver Fructis)
Les Pret form sur une base technique et intergrer au jeu avec une reel remuneration (lourde) serait benefique et aurai je pense un effet de vase communiquant et les devises circuleront plus facilement comme l'a dit aow44


si on pouvais arreter de ressortir des quote qui mene nul part ca serait pas mal
BESTIAAAAAL !!! BRUTAAAAAL !!! TOTAAAAAL !!!
INCREDIBLE, INCREDIBLE !!! POR EL FUTBOL, POR EL TALENTO, POR EL ARTE, POR ESPANA !!!
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fredyrick
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par fredyrick »

fructis75 a écrit :Plus j'évolue dans ce jeux et plus je regrette d'avoir une équipe, ca te définie quoi que tu fasse. Et toi pareil,tu parle en tant que représentant de ton équipe, qui se situe dans la tranche dont tu pense que les prets formateurs font beaucoup de mal , ce qui te donne un jugement partial... J'essaye de vous convaincre que mon point de vue est justement objectif mais le seul fait d'avoir une équipe, grosse de sucroit me limite. Triste...

C'est marrant mais j'avais la même impression te concernant, sans agressivité aucune :) ce n'est pas triste ne t'inquiètes pas, mais normal à la base de la discussion on défend ses intérêt petit à petit on fait des concessions pour arriver à un consensus, sans rancune ;-)
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Message par Lefou29 »

fructis75 a écrit :Plus j'évolue dans ce jeux et plus je regrette d'avoir une équipe, ca te définie quoi que tu fasse. Et toi pareil,tu parle en tant que représentant de ton équipe, qui se situe dans la tranche dont tu pense que les prets formateurs font beaucoup de mal , ce qui te donne un jugement partial... J'essaye de vous convaincre que mon point de vue est justement objectif mais le seul fait d'avoir une équipe, grosse de sucroit me limite. Triste...


"Plus j'évolue dans ce jeux et plus je regrette d'avoir une équipe, ca te définie quoi que tu fasse."
"mais le seul fait d'avoir une équipe, grosse de sucroit me limite. Triste..."

C'est toi qui le pense, personne ne te reproche quoi que ce soit, surtout pas d'avoir une belle équipe (que j'ai battue une fois :rofl: ) ne confond pas ta situation avec le fond du débat. Tu as le mérite d'avoir une opinion et de la défendre comme les autres et on t'aime pour ça mon alex... ;-)
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Message par boban z »

kelly a écrit :L'option d'achat est une très bonne chose. Par contre, c'est vrai qu'il faut absolument mettre un terme à ces prêts formateurs qui sont la cause de tellement de dérives! Je suis totalement d'accord avec le fait qu'un joueur prêté ne doit pas pouvoir être formé par l'équipe qui le reçoit.

Et ça nous permettra de devenir d'encore meilleurs managers gestionnaires, pour avoir des effectifs équilibrés, avec des joueurs de toutes tranches d'âge et pas 15 jeunes à former en même temps.




je ne suis vraiment pas d'accord avec toi quand j'ai commencé en L3 un grand manager m'a prêté 2 joueurs de 18 ans NPA 78 pendant 2 saisons

je es 'ai formés ils m'ont aidé à monter jusqu'en L1 après il les a récupéré j'ai reçu d'autre propositions pour former mais j'ai arrêté pour former à mon profit

c'est au manager de fixer ses limites
comme tu dis si bien devenir un bon manager et gestionnaire c'est aussi passer des partenariats avec des petits clubs et les rémunérer à leur juste valeur s'ils forment tes jeunes

c'est un échange cela permet de sympathiser et d'aider les nouveaux...

cette option ne devrait pas être retirée...

voilà mon point de vue

Amicalement
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par coach le sphinx »

voilà encore un exemple que tous les jeunes managers ne sont pas abusés, manipulés par les grands gourous de la secte de defifoot ... :ban1:
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par océano »

fructis75 a écrit :
océano a écrit :
C'est pourtant si simple de former ces propres joueurs... Et c'est surtout tellement plus réaliste par rapport à ce que certains font...


Merci pour ce beau hors sujet, personne ici ne pratique de pret formateur sans former ses propres joueurs.... :hum:

De plus j'ose espérer que ceux qui le font ne laissent pas le formateur mettre les formateurs a sa guise :lol:


C'est vrai que je me suis mal exprimé sur le sujet. Il y a des managers qui contournent actuellement le système du nombre de formateur dans chaque club en faisant formé leur joueur par d'autre. Donc je ne vois pas trop l'équité dans ce principe. Le gars qui est riche, il peut avoir plein de joueur qui se forme et le nouveau qui a une pauvre équipe il encaisse mais ça ne lui rapporte rien pour son équipe. Surtout que le but principale c'est avoir des joueurs de qualité et c'est principalement du centre de formation qu'on se fait une équipe. Le marché du transfert, ça ne dure qu'un temps.

Je disais juste qu'il est possible d'avoir une très bonne équipe sans avoir recours à ce principe de prêt/formateur qui n'est nullement réaliste et d'ailleurs je me demande comment on peut essayer de mettre en place un système qui s'éloigne de la réalité de la gestion d'un effectif. D'ailleurs c'est une jeu de management, donc c'est le principe même du jeu de savoir gérer les départ en retraite et former des jeunes pour les remplacer dans la limite des 4 formateurs actuellement.
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par SurfictFS »

Le débat est interminable...pour te contredire je te conseil simplement de lire le témoignage au dessus..Il contredit quasiment tout tes arguments.

@+
1-) L'élite des membre a toujours raison
2-) Si l'élite des membres a tort, voir la règle 1


Supporter inconditionnel de la capitale, par tous les temps.
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océano
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Re: Prêter / Emprunter un joueur

Message par océano »

On peut toujours trouver des arguments contradictoires. Après c'est ma vision de voir les choses et c'est un jeu de gestion et c'est plus intéressant sans ce mode de formation à distance.
Ca fait 5 ans que je joue et je n'ai jamais eu recours à ce système et ça ne m'a pas empêcher de gagner quelques compétitions.

Sinon c'est très bien l'option d'achat. Ca peut permettre de tester un joueur avant de le recruter définitivement. :roi:
Stade Rochelais

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