Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

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Modérateurs : antoninio, Représentant du jeu Defifoot Manager

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adndanosaur
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par adndanosaur »

Pétard, rom, tnecniv, coudbol, aow..., il y a du beau linge sur ce topic ;-)
Manque guère que l'amigo empton et ce serait ma composition personnelle d'une Dream team de la boite à idée!
Seuls fructis et blub, qui sont également et indéniablement "all-stars de la boite à idée" sont absents mais ils sont bannis. Bah oui fruct-is/um, j'ai l'impression qu'il s'est auto-banni, l'animal. Il ne dit plus rien même si je me doute qu'il n'en pense pas moins...

Alors, place au débat!

1) A 1000% d'accord avec coudbol sur la nécessité de rétablir les contrats pour limiter l'avantage économique insurmontable pour les autres qu'ont les équipes qui forment depuis longtemps.
2) Tout autant convaincu comme l'a bien montré coudbol, là aussi, que l'effectif de départ confié à une équipe débutante est trop faible. Son profil d'équipe débutante me semble d'ailleus vraiment pertinent.
3) Il m'apparaît également utile de mettre en place une amélioration de l'effectif via les transferts pour permettre une progression plus rapide des équipes débutantes, en clair en exploitant une injection calibrée de joueurs libres sur des pdm par niveau.
Je précise toutefois que je n'ai jamais envisagé que les joueurs injectés soient d'un niveau équivalent aux meilleurs joueurs formés.
Les transferts par injection serait, en fait, la voie de développement prioritaire (jusqu'à NPA 87-90) mais ensuite atteindre le top niveau passerait par former soi-même les joueurs qui permettraient de rivaliser avec les meilleurs.

Voilà, je pourrais détailler ce dernier point plus tard, si nécessaire, car je souhaite revenir pour moi sur ce qui est, à mes yeux, le plus crucial, c'est à dire le palier infranchissable actuellement du haut-niveau: l'encombrement des L1 par les équipes de npa < 90 qui trustent tous les titres.

Je vois alors 2 pistes d'action.

La première, c'est l'arrêt du regroupement des confédérations et le maintien en place de confeds très peu remplies et donc la présence de bien davantage de confédérations qu'actuellement.
En clair, ça ne change rien pour ceux qui apprécient de jouer avec des camarades de longue date mais ça permet l'existence de confeds faibles (voir même quasi-vides, qu'importe) qui donneraient les moyens aux débutants de s’aguerrir et même de s'accrocher au jeu en se construisant un palmarès.
Et oui, j'ai souvent remarqué que nombreux sont ceux qui préfèrent être "champion de leur quartier" plutôt qu'être un simple figurant d'un championnat départemental ou régional!
Idéalement, les confédérations pourraient être distinguées par niveau (sur la base du npa moyen en L1, par exemple) comme "Or", "Argent" et "Bronze", simple indicateur de leur difficulté et sans influence sportive.
Les promus de draft pourraient alors avoir le choix de rejoindre une conf "Or", "Argent" ou "Bronze", même si l'aide du jeu leur recommanderait d'effectuer plutôt leurs armes dans une conf "Bronze", qui vous l'avez compris correspondrait aux confeds supplémentaires que j'évoquais plus haut.

La deuxième piste d'action serait la création du championnat "all stars", compétitions supra-confédération qui sortirait les équipes élite de L1 (celles qui trustent tous les titres) et les ferait s'affronter entre elles.
Ce championnat comprendrait 256 équipes qualifiées en tant que championne de L1 ou vainqueur d'une coupe des champions L1.
Si le quota d'équipes n'était pas atteint, les places disponibles seraient offertes aux meilleurs équipes sur le jeu en fonction du classement "manager" via des invitations émises et soumises à l'acceptation du manager invité et ce jusqu'à atteinte du quota des 256 équipes.
La compétition démarrerait alors via des poules de 4 équipes en match aller et retour. Les 2 qualifiés par poule s'affronteraient alors en matchs aller/retour éliminatoires jusqu'à la finale.
Les éliminés de la compétition s'affronteraient eux, en match aller/retour toujours, via un tirage au sort aléatoire et intégral qui permettrait à chaque équipe d'effectuer 18 matchs, en tout, afin d'avoir une compétition qui dure 18 journées, à l'identique des autres championnats officiels du jeu.
J'ai déjà expliqué la manière dont les équipes seraient promues. Pour les descentes, tout match joué par une équipe, en poule comme en phase éliminatoire, lui rapporterait 3 point pour une victoire et un point pour un match nul et les équipes ayant cumulé le moins de points redescendraient en L1. Les points obtenus permettraient aussi de prioriser le choix de la confédération de retour.
En clair, la place dans chaque pays de L1 serait réservable à l'avance et elle serait attribuée à l'équipe, parmi celles qui descendent, ayant cumulé le plus de points en championnat "all stars" si jamais plusieurs d'entre elles auraient fait le même choix. A une date butoir, les équipes n'ayant pas fait de choix seraient toutefois orientées aléatoirement vers les places de L1 disponibles afin de ne pas retarder le démarrage d'une nouvelle saison.

Voilà, j'espère avoir été clair et surtout pas trop long.
Sur ce, bonne nuit, et je lirai alors, plus tard et avec intérêt, vos autres idées et tout commentaire ;-)
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krom
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par krom »

J'aime beaucoup l'idée de donner une indication sur le niveau d'une confédération, petit détail, je pense qu'il ne faudrait pas tenir compte que du niveau L1 ;)

J'aime vraiment beaucoup moins l'idée du superchampionnat. Je trouve que le système serait trop "bougeant", et les confédérations seraient dans la tête des joueurs l'équivalent de la draft actuelle, c'est à dire un truc où on est que de passage. De plus ce système "bougeant" ferait, selon moi, beaucoup trop brouillon et donc difficilement compréhensible de la part des nouveaux qui n'arriveront pas à s'accrocher à un truc qu'ils comprennent. Là le système est simple, 4 nations, 4 ligues par nation, ça ressemble assez fort au système IRL et donc les joueurs comprennent, alors que des équipes qui changent de confédération tout le temps ça fait bizarre et ça manque de stabilité.
J'aime bien la stabilité, j'aime bien me dire qu'un jour j'aurai l'occasion de me battre contre boban, plawa, laka, max,... (les meilleurs équipes de L1 de ma nation en fait, et là je me dis qu'ils vont plus se sentir pissé si ils lisent ça*), mais sil il y a du mouvement, si il y a des joueurs qui les remplacent ou quoi, je trouverai ça bizarre et un gars qui sera descendu du super-championnat sera considéré comme un étranger dans la confédération (quasi^^), on se demandera: c'est qui lui? qu'est-ce qu'il fout là.
De plus un autre problème du super-championnat est que les confédérations n'ont pas toutes le même niveau, il y a des confédérations où il est bien plus facile d'être champion de L1 que d'autres où la lutte est acharnée et où il n'y a pas de marge d'erreur possible. Et donc le super-championnat ne sera, en fait, même pas représentatif des meilleurs équipes...

* c'est que une stratégie pour les flatter et qu'ils soient plus enclins à me prêter des joueurs...mais...chuuut hein^^
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Weezy-F
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par Weezy-F »

Moi je suis pour le super championnat. Le jeu est assez vieux maintenant donc beaucoup d'équipes se sont consolider à un point qu'il n'est plus possible pour les nouveaux e les rattraper avant plusieurs années. Donc je suis pour ajouter du piment en désengorgeant les L1 de toutes ces équipes 5 étoiles... D'ailleurs je ne comprends pas ton reproche krom.
Cette supra confédération ne concernerait pas les nouveaux vu qu'ils sont nouveaux justement ! Je ne vois vraiment pas pourquoi ça les perturberait alors qu'ils sont (comme moi) dans leur petite L4.
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krom
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par krom »

J'ai justifié et argumenté ma reproche ma reproche ;)
les confédérations seraient dans la tête des joueurs l'équivalent de la draft actuelle, c'est à dire un truc où on est que de passage

De plus ce système "bougeant" ferait, selon moi, beaucoup trop brouillon et donc difficilement compréhensible de la part des nouveaux qui n'arriveront pas à s'accrocher à un truc qu'ils comprennent

Et cela sans parler du fait que beaucoup de joueurs qui animent la confédération vont s'en aller.
Ce que je constates c'est que la confédération est un monde à part, chaque confédération est un monde à part, quand on veut "mondialiser" les confédérations on détruit à terme les choses misent en place dans la confédération.
Pour ceux qui sont dans la confédération 1, je peux vous garantir la fin sur le long terme des récompenses de fin de saison, des gazettes, des supercoupes,... Et si cela subsiste ils perdront beaucoup de leur sens.
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aow44
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par aow44 »

krom a écrit :Et cela sans parler du fait que beaucoup de joueurs qui animent la confédération vont s'en aller.
Ce que je constates c'est que la confédération est un monde à part, chaque confédération est un monde à part, quand on veut "mondialiser" les confédérations on détruit à terme les choses misent en place dans la confédération.
Pour ceux qui sont dans la confédération 1, je peux vous garantir la fin sur le long terme des récompenses de fin de saison, des gazettes, des supercoupes,... Et si cela subsiste ils perdront beaucoup de leur sens.

On n'est peut être pas obligés de rendre la participation au champ All Stars obligatoire. Les managers très attachés à leur conf pourraient avoir le choix d'y rester.

La conf 1 a une forte identité tout comme la 3 ou d'autres encore. C'est une très bonne chose d'avoir des managers aussi soudés les uns aux autres et une telle animation, cela prouve que Defifoot a encore de beaux jours devant lui. ;-)

Cependant, je crois qu'il n'est jamais bon de fonctionner en vase clos. Avoir des repères, nouer des amitiés avec les managers de sa conf, c'est important mais il faut aussi s'ouvrir vers l'extérieur. Il y a des tas de managers tout aussi talentueux et sympathiques dans les autres conf et ça peut être une bonne expérience de les rencontrer.
Modifié en dernier par aow44 le dim. avr. 29, 2012 23:14 pm, modifié 1 fois.
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par aow44 »

Sinon, je pense aussi que l'idée des conf Or, Argent et Bronze est excellente. ça permettrait de mieux orienter les managers en fonction de leur niveau et de leurs motivations. ;-)
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par Weezy-F »

Krom ta vision est élitiste sur le coup. Au nom des amitiés de certains dans leur confédération on ne devrait pas faire avancer l'intérêt général...
Evidemment il faut prendre en compte l'aspect convivialité, mais si c'est pour sacrifier le reste du jeu, je suis complétement contre.
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par grels »

j'ai fais le ménage et supprimé les derniers posts hors sujet.... Bonne continuation ;-)

EDIT (DonDiego): J'ai fait de même.
Merci de ne pas polluer ce sujet.
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Empton
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par Empton »

Salut à tous,
Je n'ai pas encore tout lu, je vais le faire, promis! ^^
Mais juste un mot avant: je trouve que la tendance actuelle est vraiment "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!"
Je m'explique: si évoluer est si lent sur Défifoot, c'est surtout parce qu'il n'y a pas assez de choix différents à faire pour progresser. Soit on forme (et là aussi, tout le monde procède de la même manière parce que "c'est la seule chose à faire"), soit on coule. Tout comme sur la variété des tactiques efficaces: il y a "une méthode" qui permet d'exploiter au mieux le moteur (bloc derrière, forcing devant, et milieu de terrain "façon faucille"), et essayer d'en sortir revient à se tirer une balle dans le pied (une tactique "correcte" peut ne pas rivaliser avec une "tactique-méthode", même avec 7 points d'écart en npa moyen...). Donc forcément, ceux qui veulent s'en sortir font tous plus ou moins la même chose, donc il faut juste attendre que la formation ait fini de produire des joueurs de qualité identique pour commencer à contrer les équipes arrivées un peu avant...
Je pense que plutôt que d'essayer de mettre des pansements sur une jambe de bois, on ferait mieux de se concentrer sur ce qui pose vraiment problème: le moteur de jeu! Ensuite, tout découlera, car tout découle du moteur (pas de variété de tactiques = pas de variétés de formation = une seule voie pour progresser = progression hyper-lente!).
Allez, je vais aller lire un peu maintenant! ^^
« Un mec qui aurait pas d'misère et qui s'occuperait d'misères ça s'rait vraiment un c..!
Ca s'appellerait "utiliser son intelligence à ses dépens" » Coluche
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jimmay
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Re: Evolution des nouveaux managers dans Defifoot

Message par jimmay »

moi je suis assez d'accord avec empton mais le problème pour changer le moteur c'est d'avoir des idées et de les expliquer correctement(en tout cas pour ma part)
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