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Modérateur: Lord casa
Invité a écrit:PSG, rouleau compresseur invincible de la L1 ?
Avec 11 victoires et 2 matchs nuls en 13 matchs de championnat joués, 31 buts marqués (2.38/match), 6 encaissés (0.46/match), le PSG marche sur la L1 et aucune équipe ne semble pouvoir lui résister. Il dispose de 10 points d'avance actuellement sur son dauphin Lyon, donc il ne fait aucun doute que le PSG sera champion. Mais ce PSG là peut-il terminer la saison sans la moindre défaite (en championnat) ?
Invité a écrit:Toulouse : touche le fond mais creuse encore ?
Un Ben Yedder en deçà de son niveau, 19ème au classement, avec la plus mauvaise défense (26 buts, 2/match) et le plus grand nombre de carton rouges récoltés (5), le Téfécé n'a jamais aussi bien porté son nom. Le club n'a gagné qu'un match cette saison, lors de la première journée face à St Etienne (2-1). Le club haut-garonnais peut-il éviter la relégation ? Arribagé est-il toujours l'homme de la situation ?
Invité a écrit:Valbuena / Benzema : quel(s) futur(s)
Nous resterons dans le cadre sportif de cette affaire : Karim Benzema a été entendu dans l'enquète portant sur un chantage à la sextape envers Mathieu Valbuena. Le juge a décidé de le mettre en examen et surtout d'interdire les 2 hommes a entrer en contact. Si cette situation devait perdurer jusqu'à l'Euro, Didier Deschamps ne pourrait pas sélectionner les 2 joueurs. Alors, devrait-il se passer de Benzema ? De Valbuena ? Des deux joueurs ?
Invité a écrit:Indice UEFA : la Russie devant la France
Après 2v 2n 2d cette semaine, les clubs se sont fait doublés par la Russie lors de ces 3 derniers jours. Les Russes, carrément en forme puisque ce sont actuellement les 2e à l'indice UEFA cette saison, après les espagnols ! Alors certes, la France est toujours proche du Portugal, mais les Russes se sont intercalés entre les deux pays.
Une 7e place européenne logique pour le moment, puisque les clubs français ne se donnent pas les moyens de faire mieux pour le moment. On rappelle quand même que Bordeaux (14e), Marseille (12e) sont mal classées (et pas bon du coup) mais jouent en Europa Ligue. Que Monaco n'a pas vraiment de fond de jeu, que d'habitude Sainté est mauvais en C3, que Lyon bénéficie d'avantages en championnat qu'ils n'ont pas en Europe et que Paris cale régulièrement contre les grosses écuries... bref, un sérieux problème se pose : faut-il changer la donne à l'échelle locale ? Donner plus de moyens au championnat français ? Enlever les taxes écrasantes ? Passer à une Ligue 1 compétitive (18 clubs) et garder la Coupe de la Ligue ou rester à 20 clubs mais supprimer la coupe ?
Invité a écrit:Chelsea : Relégation en vue ?
37 ans que Chelsea n'avait pas connu pareil début de saison, 37 ans que Chelsea n'avait pas perdu 7 de ses 12 premiers matchs de championnat. Cela date de la saison 1978-1979, saison à l'issue de laquelle Chelsea avait été reléguée. Le champion en titre peut-il connaître la même mésaventure ? José Mourinho est-il lâché par ses joueurs ? Est-il encore l'homme de la situation ?
Invité a écrit:Joueurs et blessures stupides : des sanctions ?
Il s'appelle Leon Andreasen, il est Danois, il jou eà Hanovre, et il est le dernier en date d'une longue liste de joueurs dont les blessures sont plus stupides que les autres : ce dernier s'être blessé avec un couteau en voulant ouvrir un colis. Il s'est profondément entaillé la main gauche samedi, à tel point qu'il a dû être opéré., et cela lui fera manquer les matchs de Barrages de l'Euro 2016 contre la Suède. Faut-il sanctionner les joueurs aux blessures "stupides" sportivement ? financièrement?
Lord casa a écrit:Invité a écrit:PSG, rouleau compresseur invincible de la L1 ?
Je vais m'éterniser sur ce sujet puisque j'ai lancé le débat. On voit bien que les clubs français galèrent. Il y a 20 ans, on voyait Nantes en demi-finale de Champions League contre la Juve, le PSG remporter la C2 et Bordeaux s'écrouler en finale de la Coupe UEFA contre la Bayern. A l'époque, le fric ne dominait pas tant que ça, seul le champion (voire son dauphin de championnat) participait à la C1 et les 3e/4e/5e jouaient en C3. La coupe UEFA était bien plus intéressante bien que pas assez lucrative. Strasbourg battait Liverpool, Guingamp faisait 0-0 a San Siro contre l'Inter, Metz et Lens pouvait taper Newcastle, le Sporting et compagnie...aujourd'hui, Monaco galère contre un club azéri, l'OM tremble et perd contre un club slovaque, Bordeaux n'a pas gagné de match dans un groupe qui comporte Sion (Suisse) et un club modeste russe... bref, c'est un peu de n'importe quoi.
Alors on peut trouver plein d'arguments...les clubs français ont ses fameux impôts à payer (que les joueurs n'ont pas à payer ailleurs !!!), une DNCG qui veille et qui sacque à tout bout de champ (à tort ou à raison) les clubs qui ont quelques millions de déficit (Sedan, Grenoble, Gueugnon & Le Mans pour les plus récents), mais que les autres pays n'ont pas (c'est bien dommage). La Ligue 1 n'est pas très attractive parce que Paris domine trop et des petits clubs viennent goûter à la Ligue 1 (Boulogne, Grenoble, Gazélec, Angers, Ajaccio, Dijon à la place des emblématiques Auxerre, Lens, Sochaux, Metz, c'est un fait, je ne critique pas !). On a aussi un exode massif des bons joueurs qui comme Jordan Ayew, joue pour le dernier du championnat anglais avec un énorme salaire au lieu de jouer le podium dans n'importe quel équipe française avec un salaire moindre.
Bref, notre championnat n'est pas intéressant simplement parce que l'argent n'y circule pas en masse. La Russie nous rattrape parce que son championnat devient très lucratif, les joueurs sont bien payés et sont parmi les dernières à se faire éliminer au printemps. Quand on voit qu'en France, seul Guingamp nous a représenté correctement en C3, on se dit peut-être que les français devraient arrêter de se regarder les pieds et de jouer la Coupe d'Europe correctement au lieu de se plaindre de jouer le jeudi et le dimanche. Je n'entends pas les clubs allemands, italiens, anglais et espagnol se plaindre de jouer intel le jeudi et le Real/Barça/Bayern/Juve/United/City le dimanche.Invité a écrit:Chelsea : Relégation en vue ?
[i]37 ans que Chelsea n'avait pas connu pareil début de saison, 37 ans que Chelsea n'avait pas perdu 7 de ses 12 premiers matchs de championnat. Cela date de la saison 1978-1979, saison à l'issue de laquelle Chelsea avait été reléguée. Le champion en titre peut-il connaître la même mésaventure ? José Mourinho est-il lâché par ses joueurs ? Est-il encore l'homme de la situation ?
Bien sur que non, un club aussi riche et aussi pourvu d'excellents joueurs ne peut pas descendre. Ils finiront par se rattraper d'ici là. Par contre, le fait de gagner des titres et de finir au fin fond du classement la saison suivante avec le même effectif est la preuve que Mourinho n'y est pas vraiment pour quelque chose. Ce sont les joueurs qui ne sont plus autant concernés...bah oui, je suppose que Mourinho n'a pas changé une méthode qui gagne hein !
Boutchh a écrit:Je voulais également réagir par rapport à Chelsea et Mourinho. Autant je n'aime pas qu'on reporte uniquement la faute sur l'entraîneur quand ça va mal, autant Mourinho a quand même quelques responsabilités. Comme partout où il est passé, il a réussi, jusque là OK. Mais on note que ce n'est pas un gars qui va bâtir sur le long terme, comment a t'il laissée l'Inter après son titre en LDC ? Comment était l'ambiance au Real au moment de son départ ?
Un tel entraîneur demande énormément à ses joueurs, et sa philosophie du résultat avant tout est très efficace... mais pas sur la durée. Plusieurs fois, un Hazard a fait des remarques par rapport au style de jeu de l'équipe. Il me semble difficile de motiver sur le long terme des joueurs techniques, rapides et portés vers l'offensif. Rajoutez à ça des joueurs effectivement beaucoup moins au niveau (Matic, Terry, Ivanovic, Hazard, ...) par rapport à l'an dernier et vous obtenez un Chelsea en deuxième partie de tableau
Enfin, quand on chambre autant quand l'on gagne, il faut savoir accepter les critiques quand ça va moins bien. Mourinho n'est pas encore complètement au point, mais s'il pouvait continuer à galerer ça donnerait le sourire à pas mal de fans de football
jakomano a écrit:PSG, rouleau compresseur invincible de la L1 ?
Avec 11 victoires et 2 matchs nuls en 13 matchs de championnat joués, 31 buts marqués (2.38/match), 6 encaissés (0.46/match), le PSG marche sur la L1 et aucune équipe ne semble pouvoir lui résister. Il dispose de 10 points d'avance actuellement sur son dauphin Lyon, donc il ne fait aucun doute que le PSG sera champion. Mais ce PSG là peut-il terminer la saison sans la moindre défaite (en championnat) ?
jakomano a écrit:Toulouse : touche le fond mais creuse encore ?
Un Ben Yedder en deçà de son niveau, 19ème au classement, avec la plus mauvaise défense (26 buts, 2/match) et le plus grand nombre de carton rouges récoltés (5), le Téfécé n'a jamais aussi bien porté son nom. Le club n'a gagné qu'un match cette saison, lors de la première journée face à St Etienne (2-1). Le club haut-garonnais peut-il éviter la relégation ? Arribagé est-il toujours l'homme de la situation ?
jakomano a écrit:Valbuena / Benzema : quel(s) futur(s)
Nous resterons dans le cadre sportif de cette affaire : Karim Benzema a été entendu dans l'enquète portant sur un chantage à la sextape envers Mathieu Valbuena. Le juge a décidé de le mettre en examen et surtout d'interdire les 2 hommes a entrer en contact. Si cette situation devait perdurer jusqu'à l'Euro, Didier Deschamps ne pourrait pas sélectionner les 2 joueurs. Alors, devrait-il se passer de Benzema ? De Valbuena ? Des deux joueurs ?
jakomano a écrit:Indice UEFA : la Russie devant la France (par Lord Casa)
Après 2v 2n 2d cette semaine, les clubs se sont fait doublés par la Russie lors de ces 3 derniers jours. Les Russes, carrément en forme puisque ce sont actuellement les 2e à l'indice UEFA cette saison, après les espagnols ! Alors certes, la France est toujours proche du Portugal, mais les Russes se sont intercalés entre les deux pays.
Une 7e place européenne logique pour le moment, puisque les clubs français ne se donnent pas les moyens de faire mieux pour le moment. On rappelle quand même que Bordeaux (14e), Marseille (12e) sont mal classées (et pas bon du coup) mais jouent en Europa Ligue. Que Monaco n'a pas vraiment de fond de jeu, que d'habitude Sainté est mauvais en C3, que Lyon bénéficie d'avantages en championnat qu'ils n'ont pas en Europe et que Paris cale régulièrement contre les grosses écuries... bref, un sérieux problème se pose : faut-il changer la donne à l'échelle locale ? Donner plus de moyens au championnat français ? Enlever les taxes écrasantes ? Passer à une Ligue 1 compétitive (18 clubs) et garder la Coupe de la Ligue ou rester à 20 clubs mais supprimer la coupe ?
jakomano a écrit:Chelsea : Relégation en vue ?
37 ans que Chelsea n'avait pas connu pareil début de saison, 37 ans que Chelsea n'avait pas perdu 7 de ses 12 premiers matchs de championnat. Cela date de la saison 1978-1979, saison à l'issue de laquelle Chelsea avait été reléguée. Le champion en titre peut-il connaître la même mésaventure ? José Mourinho est-il lâché par ses joueurs ? Est-il encore l'homme de la situation ?
jakomano a écrit:Joueurs et blessures stupides : des sanctions ?
Il s'appelle Leon Andreasen, il est Danois, il jou eà Hanovre, et il est le dernier en date d'une longue liste de joueurs dont les blessures sont plus stupides que les autres : ce dernier s'être blessé avec un couteau en voulant ouvrir un colis. Il s'est profondément entaillé la main gauche samedi, à tel point qu'il a dû être opéré., et cela lui fera manquer les matchs de Barrages de l'Euro 2016 contre la Suède. Faut-il sanctionner les joueurs aux blessures "stupides" sportivement ? financièrement?
Lord casa a écrit:Il y a 20 ans, on voyait Nantes en demi-finale de Champions League contre la Juve, le PSG remporter la C2 et Bordeaux s'écrouler en finale de la Coupe UEFA contre la Bayern. A l'époque, le fric ne dominait pas tant que ça, seul le champion (voire son dauphin de championnat) participait à la C1 et les 3e/4e/5e jouaient en C3. La coupe UEFA était bien plus intéressante bien que pas assez lucrative. Strasbourg battait Liverpool, Guingamp faisait 0-0 a San Siro contre l'Inter, Metz et Lens pouvait taper Newcastle, le Sporting et compagnie...aujourd'hui, Monaco galère contre un club azéri, l'OM tremble et perd contre un club slovaque, Bordeaux n'a pas gagné de match dans un groupe qui comporte Sion (Suisse) et un club modeste russe... bref, c'est un peu de n'importe quoi.
Lord casa a écrit:Bref, notre championnat n'est pas intéressant simplement parce que l'argent n'y circule pas en masse. La Russie nous rattrape parce que son championnat devient très lucratif, les joueurs sont bien payés et sont parmi les dernières à se faire éliminer au printemps. Quand on voit qu'en France, seul Guingamp nous a représenté correctement en C3, on se dit peut-être que les français devraient arrêter de se regarder les pieds et de jouer la Coupe d'Europe correctement au lieu de se plaindre de jouer le jeudi et le dimanche. Je n'entends pas les clubs allemands, italiens, anglais et espagnol se plaindre de jouer intel le jeudi et le Real/Barça/Bayern/Juve/United/City le dimanche.
Lasch a écrit:La banalisation de l’athlétisme
Ce qui corrompt le jeu ou le sport, ce n’est pas le professionnalisme ou la compétition, mais la désintégration des conventions qui s’y rapportent. C’est alors que le rituel, le théâtre et le sport dégénèrent tous en spectacle. (...)
Ce n’est donc pas parce qu’on le prend trop au sérieux que le sport se dégrade, mais parce qu’on le banalise. Le pouvoir du jeu vient de ce que l’on confère de l’importance à une activité qui n’en a apparemment pas. (...) L’imaginaire et la fantaisie mettent nos contemporains mal à l’aise, et il semble que nous soyons résolus à détruire les innocents plaisirs de remplacement qui, jadis, charmaient et consolaient. Dans le cas du sport, joueurs, promoteurs, spectateurs, tous s’acharnent contre l’illusion. Les premiers nient le sérieux du sport ; ils veulent être considérés comme des gens qui distraient le public (en partie pour justifier leurs salaires considérables). Les promoteurs encouragent le public à devenir fanatiques, même dans des sports comme le tennis, où traditionnellement régnait une certaine tenue. La télévision a créé une nouvelle catégorie de spectateurs et transformé ceux qui assistent à la rencontre en participants, qui cherchent à se mettre dans le champ de la caméra et à attirer l’attention en gesticulant ou en agitant des drapeaux.
Bureaucratie et « travail en équipe »
Le mode prédominant d’interaction sociale est, de nos jours, la coopération antagoniste, selon les termes de David Riesman dans La Foule Solitaire ; cela signifie que le culte du travail en équipe masque une lutte pour survivre à l’intérieur des organisations bureaucratiques. Dans le domaine du sport, la rivalité entre équipes, désormais incapables de faire appel aux loyautés régionales ou locales, se réduit à une lutte pour une part de marché, réplique des rivalités entre entreprises industrielles et commerciales.Le sportif professionnel se soucie peu que son équipe gagne ou perde (puisque les perdants touchent une partie des recettes) pourvu qu’elle continue à fonctionner.
Le professionnalisme dans le sport (...) a miné l’ancien « esprit d’école » et donné naissance, chez les athlètes, à une vision totalement mercantile de leur art. Ils écoutent avec un cynisme amusé les prêches des entraîneurs de l’ancienne école et n’acceptent pas volontiers une discipline autoritaire. Leurs changements fréquents, d’un club et d’une localité à l’autre, suivant les contrats qu’on leur offre, sapent la fidélité tant des joueurs que des spectateurs, et rendent difficile d’ancrer « l’esprit d’équipe » dans un patriotisme local. Dans une société bureaucratique, la fidélité à une organisation perd de sa force. Si les sportifs s’appliquent encore à subordonner leurs performances à celles de l’équipe, ce n’est pas parce que celle-ci, en tant qu’entité, transcende les intérêts individuels, mais simplement pour conserver des rapports harmonieux avec leurs collègues. Dans la mesure où il distrait les foules, le sportif cherche avant tout à promouvoir son propre intérêt, et vend ses services au plus offrant. Les meilleurs se transforment en célébrités ; ils deviennent alors des supports publicitaires et touchent des sommes qui dépassent souvent leurs salaires déjà élevés.
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