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Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Lun Jan 11, 2016 18:50 pm
de superwallon
Salut,

Je viens passer un petit coup de bouche, car depuis quelque temps, je crois bien faire mes tactiques, mais mes matchs sont désastreux :-x Je vous donne des exemples de mes trois derniers matchs, dans lesquels j'ai anticipé (à juste titre) la même tactique de l'adversaire, à savoir 4 DEFs très haut, un triangle dans l'entre-jeu, et 1 AT + 2 BC au centre:

- http://defifoot.com/modules/match/compt ... 3&onglet=0
- http://defifoot.com/modules/match/compt ... 3&onglet=0
- http://defifoot.com/modules/match/compt ... 3&onglet=0

Je vous montre l'exemple typique de mes mouvements:

Image

Comme vous le voyez, je suis les bons conseils que j'ai appris lors des tutos pour contrer ce type de tactique (à savoir bloquer leurs offensifs assez haut, et attaquer par les ailes); mais ca ne marche absolument pas! Alors je sais bien que sur le papier j'ai un NPA légèrement plus faible, mais ca ne m'a jamais empêché de gagner pas mal il y a quelaue temps. Vous me direz aussi que statistiquement, il y a des coups de "pas de bol", mais tout de meme... Et si j'ai fait 1-1 au dernier match, c'est par je-ne-sais-quel amical; regardez donc les chiffres...!

Du coup je ne comprends vraiment pas :hum: Y a-t-il un problème avec la V7 sur ce plan? Ou est-ce qu'il y a quelque chose que je fais mal? Bref, quelqu'un peut-il m'éclairer please ? :(

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Lun Jan 11, 2016 20:02 pm
de stand by me
Pour commencer, non, tes défenseurs ne sont pas "très hauts" placés dans le premier et troisième match que tu nous montres.

Deuxièmement, la différence de NPA moyen va de 2 points à presque 5 points dans les matches cités, ce qui est loin d'être négligeable.

Ensuite, tu décides d'attaquer par les ailes avec un seul attaquant de pointe. Ça peut effectivement fonctionner face à une défense haute, encore faut-il que les ailiers offensifs (en l’occurrence ici, le 9) soient suffisamment bons en passe et dribble pour réussir à contourner les défenseurs latéraux puis centrer.
Peut-être qu'en ne demandant pas de passes "courtes et à ras de terre" en attaque, l'ailier sera plus enclin à centrer qu'à dribbler.
Personnellement, j'utilise peu ce genre d'attaque, car le BC est vraiment très esseulé...

Tu peux essayer un 3-3-4 dans le même style en échangeant un DF par un BC, sans demander de passes courtes en attaque, et la défense très haute (et pas moyennement haute). L'efficacité offensive devrait être améliorée... mais il n'est pas exclu de prendre une valise si jamais l'adversaire décide d'attaquer par les ailes.

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Mar Jan 12, 2016 18:16 pm
de superwallon
Merci beaucoup pour ton éclaircissement :)

Une autre question cependant: quid de ma défense?
C'est en fait ce qui me perturbe le plus: Je pense mettre mes DFs de manière optimisée, de manière à ce qu'ils soient le plus efficace possible pour avorter les attaques adverses (du moins celles par le centre), mais je me prends des occasions adverses à la pelle... Est-ce vraiment plus efficace de mettre une défense très haute, plutôt que moyennement haute?

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Mar Jan 12, 2016 19:23 pm
de stand by me
Dans les 3 tactiques que tu nous montres, les attaquants adverses sont de très haut niveau, en particulier l'AT relayeur... dans ce cas là, c'est difficile de défendre avec des joueurs NPA 90-92 (à part Dracaufeu à 96, et encore, je ne connais pas leurs niveaux en match), même bien positionnés.

Avec une défense basse le score aurait sans doute été plus sévère... pour le reste, il faudrait la visu pour des analyses plus fines.
En fin de compte je pense que c'est plus une question de niveau que de tactique.

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Mar Jan 12, 2016 19:39 pm
de neal512
Je ne suis pas expert, mais tu peux aussi jeter un coup d’œil à ce topic de stand by me, il y a en bas de page des explications et quelques notions tactiques qui m'ont été utiles.
http://www.funny-stadium.com/forum/viewtopic.php?f=365&t=53076

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Mer Jan 13, 2016 17:51 pm
de superwallon
Merci encore!

Va falloir que je bosse le niveau de mes joueurs dans ce cas... Même en prenant grand soin de mes jeunes, ils plafonnent vers 92/92, mais jamais plus haut :hum:

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Mer Jan 13, 2016 18:09 pm
de flokk
Je confirme ce qui a été dit:

pour pouvoir contrer cette strat, mieux vaut avoir des niveaux en match équivalents ou presque.

Dans le cas contraire, cela devient très compliqué.
Il existe tout de même des solutions, mais il s'agit d'options "radicales", qui ne fonctionneront probablement pas contre d'autres.

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Jeu Jan 14, 2016 18:25 pm
de superwallon
flokk a écrit:Il existe tout de même des solutions, mais il s'agit d'options "radicales", qui ne fonctionneront probablement pas contre d'autres.


Qu'entends-tu par options radiacales? S'agit-il des mêmes que proposées par stand by me (par exemple mettre 2 BC et défendre très haut à 3)? Sinon, je suis tout ouïe 8-)

Perso, je suis tout à fait prêt à faire des tactiques radicales, même si elles ne marchent que contre une tactique précise que j'aurais correctement anticipée. Après tout, c'est bien cela le but de défifoot (et d'un manager en général), non? Anticiper/parier sur une tactique adverse et tenter de la contrer, quitte à prendre des risques... :)

A l'inverse, si je te suis bien, je trouve cela déplorable qu'il suffise pour une équipe à haut NPA de mettre la même tactique contre toutes les équipes plus faibles pour emporter le match presqu'à coup sûr... Certes, le niveau est un paramètre important, mais cette situation (si elle est avérée) tue le fun du jeu...

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Jeu Jan 14, 2016 18:58 pm
de stand by me
Il y a aussi le paramètre domicile/exterieur qui entre en jeu. Rien n'est jamais joué d'avance...

viewtopic.php?f=365&t=50124&start=170#p1576698 (il y avait bien 2/3 points d'écart au NPA moyen).

Re: Pourquoi ma tactique est-elle inefficace?

MessageMessage posté...: Jeu Jan 14, 2016 20:11 pm
de flokk
superwallon a écrit:
flokk a écrit:Il existe tout de même des solutions, mais il s'agit d'options "radicales", qui ne fonctionneront probablement pas contre d'autres.


Qu'entends-tu par options radiacales? S'agit-il des mêmes que proposées par stand by me (par exemple mettre 2 BC et défendre très haut à 3)? Sinon, je suis tout ouïe 8-)

Perso, je suis tout à fait prêt à faire des tactiques radicales, même si elles ne marchent que contre une tactique précise que j'aurais correctement anticipée. Après tout, c'est bien cela le but de défifoot (et d'un manager en général), non? Anticiper/parier sur une tactique adverse et tenter de la contrer, quitte à prendre des risques... :)

A l'inverse, si je te suis bien, je trouve cela déplorable qu'il suffise pour une équipe à haut NPA de mettre la même tactique contre toutes les équipes plus faibles pour emporter le match presqu'à coup sûr... Certes, le niveau est un paramètre important, mais cette situation (si elle est avérée) tue le fun du jeu...


Je ne vais quand même pas dévoiler tous mes secrets :mrgreen:
En prenant (beaucoup!) le temps de chercher, cocotte en avait trouvé une, largement reprise depuis, la moins "radicale" de toutes celles que j'ai vu.
Coudbol aussi, à condition de bien maitriser pas mal de paramètres.
Et j'ai la mienne...

Les extrêmes marchent pas mal comme le dit stand.
Très off, ou très def bien placé, à domicile de préférence.

Sinon, pour t'aider un peu, cette strat est très efficace en attaque, mais peut être plus "vulnérable" au milieu. Il est possible de largement dominer le match.
Les dernières modifications du moteur (l'année dernière) vont dans ce sens: la domination est plus souvent récompensée, à condition de multiplier les frappes au but à % respectable.