petitzizou a écrit: C'est vraiment énervant d'entendre il y a un fossé entre les grosse équipes et les petites !
Après tout les grosse équipe on d'abord été des petites équipes !
Les grosses équipes ont besoin d'argent pour récompenser leurs effort ... Moi par exemple je suis double champion en titre et finaliste de l'élite et je rame en championnat ( 5e ) psk j'ai pas eu assez d'argent pour assurer la relève ...
Et si les équipes ont de l'argent c'est qu'elle le méritent ...
Si les gens ne sont pas content de pas pouvoir avoir une équipe au top tout de suite qu'ils ne viennent pas sur defifoot !
Dans la réalité Manchester est bien plus fort de Dijon et c'est pas pour ça qu'on va mettre des nouvelles règlesp our que Dijon puisse être au top dans les prochaines saisons ...
Et arrêter d'utiliser comme argument " les grosse équipes ont de l'argent " .... je veux pas entendre sa ... j'ai une grosse équipe et j'ai pas d'argent !
Pour ce qui est de la découpe si c'est de se faire éliminer en huitieme pour avoir 17 500 KT .. non merci ... encore une fois moi aussi j'ai une grosse équipe et j'ai du faire l'impasse sur la Découpe ...
Pour ce qui est de l'élite l'élimination en 8e n'existe pas puisque qu'il n'y a pas de 8e ... cela peut-être valable si tu parle des groupes ... Dans ce cas la il faudrait mettre cette prime plutot pour le 3e du groupe ...
Pour l'augmentation des primes , avoir 15 000 KT de plus ne m'intéresse pas beaucoup ...
Pour les petites équipes des partenariat vont être mis en place ! Pas besoin de coupe ni rien pour gagner de l'argent ... Les grosse équipes ( qui ont tant d'argent selon toi ) prêteront un peu aux petites pour les faire parvenir a un bon niveau ... Et quand l'équipe sera bonne est stable , il pourront faire des échanges des transfert a prix d'amis ou je ne sais quoi ... ( très bonne idée selon moi ce partenariat ... )
Pour les primes découpe je veux bien pour l'idée que quand on perd a un telles stade , on reçoit une telle somme d'argent ...
Mais je proposerais plutôt ça :
Coupe Elite : ------------------------------- Coupe Découpe :
------------- <--- Élimination en 1/32 ---> 10 000KT
------------- <--- Élimination en 1/16 ---> 17 500KT
30 000 KT(3e place groupe) <--- Élimination en 1/8 ---> 30 000KT
60 000 KT <--- Élimination en 1/4 ---> 45 000KT
80 000 KT <--- Élimination en 1/2 ---> 60 000KT
95 000 KT <--- Défaite en finale ---> 75 000KT
120 000 KT <--- Victoire en finale ---> 90 000KT
ptizizou je ne veux pas polémiquer avec toi, donc je vais juste te répondre points par points voilà :
1/ il y a un fossé important en terme de finances et de niveau entre les petites équipes et les plus grosses, je ne l'invente pas, c'est la réalité!
2/ c'est vrai toutes les grosses équipes actuelles ont été des petites équipes et ont progressées grâce à la patience et la bonne gestion de leurs managers, et les plus anciennes sont désormais les clubs les plus riches du jeu, mais dire qu'il y a un fossé entre ces équipes et les autres n'enlève rien au mérite des managers qui ont réussi cela, c'est juste un constat.
3/ oui je suis d'accord avec toi les grosses équipes ont besoin d'argent pour fonctionner et les efforts de leurs managers doivent être récompensé! mais c'est aussi la même chose pour les petites équipes, elles ont besoin d'argent pour progresser et les efforts de leurs managers doivent récompensés de la même façon.
je ne vois pas en quoi l'ancienneté ou le fait d'être le manager d'une équipe plus grosse devrait donner le droit de toucher plus de récompenses pour les mêmes efforts qu'une petite équipe va faire, la seule différence dans les récompenses doit selon moi se situer comme actuellement dans le montant des récompenses attribuer en championnat en fonction du niveau de celui-ci(L1, L2 ou L3) et du classement obtenu, et dans les coupes en fonction de la coupe jouée et du stade auquel l'équipe a été éliminée en coupe.
4/ les équipes qui ont de l'argent le mérite bien sûr! je ne t'ai jamais dit le contraire, les managers de ces équipes ont bien gérer leurs clubs et leurs efforts ont été récompensés c'est tout à fait normal, mais ça ne veut pas dire que permettre aux petites équipes et à toutes les autres aussi, et donc aux nouveaux managers comme aux anciens, de pouvoir désormais être mieux récompensés de leurs efforts dans les coupes et parfois d'un superbe parcours jusqu'en 1/4 avec plus de primes à plus de stade d'élimination (surtout que les primes proposées ne sont pas excessives) permettra de réduire l'écart entre les équipes et permettra à n'importe quel manager d'avoir très vite une équipe très forte c'est complètement faux de penser ça!
cette idée a été proposée pour récompenser les efforts de tous, ensuite le côté encouragement aux petits clubs et aux nouveaux managers n'est qu'un argument supplémentaire pour bien faire comprendre l'intérêt de cette idée, il ne s'agit en aucun cas de changer les règles pour avantager les petites équipes juste d'offrir plus de récompenses dans les coupes à tous les managers que ce soit pour les petits ou les gros clubs tout le monde pourra en bénéficier!
cela ne réduira en rien le mérite des managers les plus riches car pour qu'un nouveau manager ou même un manager actuel qui a déjà quelque saisons derrière lui les rattrape un jour, ben il va falloir s'accrocher, patienter, progresser et bien gérer pendant encore de très longues saisons nos clubs et je ne suis même pas sûr qu'on y arrivera un jour et de toute façon ce n'est pas le but de cette idée.
5/ ensuite si tu prends ton cas particulier dans ta chambre de jeu ok peut-être que tu as une grosse équipe et des finances moyennes, mais pour cela tu ne peux t'en prendre qu'à toi, je ne connais pas ton parcours peut-être que tu n'as pas géré de la meilleure façon ton club ou que tu l'as repris dans une situation désastreuse, mais moi aussi je suis dans le même cas et je ne me plains pas comme toi quand j'entends que les gros clubs sont les plus riches, je reste patient, je gère mon équipe sur la durée, je ne veux pas tout gagner tout de suite, je sais que ce n'est pas possible qu'il y aura des saisons plus délicates que d'autres, que je peux être amené à devoir redescendre en L2 pour pouvoir mieux remonter après mais j'essaye de trouver des solutions pour assurer la progression de mon club au niveau financier et sportif en formant mes joueurs, en les revendant à un bon prix par exemple, c'est aussi cela un jeu de management il faut savoir gérer, être patient et accepter parfois de faire des sacrifices pour pouvoir mieux repartir de l'avant plus tard.
tu dis que si un manager n'est pas content de ne pas pouvoir avoir une équipe forte tout de suite dans le jeu il ne doit pas venir sur Defifoot je suis d'accord avec toi mais, là où ton raisonnement me pose un problème c'est que pour l'argent tu réagis comme ce genre de manager car tu pars du principe que tu as une grosse équipe et que tu n'as pas beaucoup d'argent et qu'il t'en faut plus car tu n'as pas pu assurer la relève de tes joueurs alors tu en veux plus tout de suite et tu as la même réaction que ces managers que tu cites, donc reste patient!!
maintenant si tu n'as pas compris qu'on ne peut pas donner de l'argent qu'aux plus grosses équipes mais qu'il faut aussi répartir équitablement les richesses et récompenser également les plus petites équipes pour les efforts que font leurs managers (avec beaucoup moins de moyens que nous) car ils ont autant de mérite que toi ou moi, ben désolé mais je n'y peux rien!
6/ ensuite ne viens pas me dire que l'argument de l'écart entre club riche et moins riche n'est qu'un prétexte car c'est faux et tu le sais tout comme moi! d'ailleurs il suffit de se rendre sur le marché des transferts pour s'en rendre compte, lorsqu'on veut acheter un joueur avec un très fort NPA, il y a des clubs capables d'offrir jusqu'à 800000KT pour acheter un joueur, et quand tu interroges certains anciens managers sur leurs finances ils te disent qu'ils ont des millions de KT à ne plus savoir comment les dépenser après les chiffres varient selon la chambre de jeu mais oui il faut le dire et l'admettre il y a un véritable fossé entre la plupart des grosses équipes et les autres dans le jeu, il y a des exceptions comme nous deux mais nos cas particuliers ne représentent pas la généralité soyons réaliste!
7/ tu dis pour toi gagner une prime d'élimination de 17500KT en 8è de finale de la Découpe ça ne t'intéresse pas mais là je ne comprends pas tu veux gagner plus d'argent c'est bien ce que cette idée te permet de faire pourtant? car n'oublie pas que actuellement si tu es éliminé à ce stade la compétition tu ne gagne rien, donc si par exemple avec ma propostion pour le montant des primes d'élimination, tu joues la coupe Elite pour la gagner comme tu semble dire qu'il s'agit pour toi d'un objectif plus que la Découpe, tu es éliminé dans le pire des cas en phase de poule qu'on t'offre "seulement" 30000KT tu ne serais quand même pas satisfait de les gagner? pareil si tu joues la Découpe avec comme simple objectif d'y faire le meilleur parcours possible sans viser la victoire et que tu réussi un peu par chance à atteindre les 8è de finale où tu es éliminé et donc que tu gagnes la prime de 20000KT que je propose tu ne les accepterais pas avec satisfaction? drôle de réaction pour quelqu'un qui veut gagner plus d'argent car ses finances sont faibles..
8/ enfin concernant les partenariats entre les équipes qui vont être mis en place il ne s'agira en aucun cas de pouvoir donner de l'argent aux petites équipes cela serait vraiment trop simple et sans intérêt, cette amélioration va juste faciliter les prêts, les transferts et les échanges de joueurs et permettra à un ancine manager d'aider les nouveaux à comprendre le fonctionnement du jeu et à bien débuter dans celui-ci avec leur équipe.
voilà désolé mais je ne saisis pas ce qui va te déranger dans cette idée ptizizou, car si ça te permets à toi aussi chaque saison de rentabiliser ton parcours en Découpe ou en Elite même si tu ne gagnes pas les coupes et que tu n'atteins même pas les demis tu ne serais pas intéressé par les primes à gagner?
je comprends que tu veuilles gagner un peu plus d'argent quand tu remportes une coupe ou ton championnat avec ton équipe mais on ne peut pas non plus augmenter de façon irraisonnable les primes de victoire, sinon il deviendrait trop facile pour certaines équipes de constamment rester au meilleur niveau sans jamais trop faire d'efforts de gestion, juste en achetant les meilleurs joueurs dans les autres équipes et donc en continuant à gagner toujours les mêmes trophées sans aucune conccurence en face mais ça je n'en vois pas l'intérêt..

après avoir bien regardé ta proposition pour le montant des primes, j'ai repris mon idée de base et je l'ai adaptée à tes suggestions et celles des autres managers pour trouver un compromis, peut-être que sur ce barème là on va être d'accord, quand dis-tu?
Coupe Elite : ------------------------------------------------------
Coupe Découpe :
---------------------------------------------------------------------- Elimination 32è de Finale ----> 10000KT ----- 0 Pts Palmarès
Elimination 4è du Groupe --> 30000KT ----- 0 Pts Palmarès - Elimination 16è de Finale --- > 20000KT ----- 0 Pts Palmarès
Elimination 3è du Groupe --> 45000KT ----- 0 Pts Palmarès - Elimination 8è de Finale -----> 30000KT ----- 0 Pts Palmarès
Elimination 1/4 de Finale --> 60000KT -- 100 Pts Palmarès - Elimination 1/4 de Finale ----> 40000KT --- 50 Pts Palmarès
Elimination 1/2 de Finale --> 75000KT -- 200 Pts Palmarès - Elimination 1/2 de Finale ----> 50000KT -- 100 Pts Palmarès
Défaite en Finale -----------> 90000KT --- 400 Pts Palmarès - Défaite en Finale -------------> 60000KT -- 200 Pts Palmarès
Victoire en Finale ----------> 120000KT -- 700 Pts Palmarès - Victoire en Finale -------------> 90000KT -- 350 Pts Palmarès
voilà, déjà tu peux constater que j'ai pris en compte ta demande d'augmenter les primes de victoires en Elite et en Découpe, j'ai conservé mon palier d'augmentation des primes de +15000KT par stade d'élimination franchi en coupe Elite, j'ai repri la suggestion de mettre un palier d'augmentation de +10000KT par stade d'élimination franchi en Découpe, je vous affiche également ma proposition pour les points palmarès et enfin comme il n'y a pas de 8è en Elite, je vous propose de mettre des primes d'élimination en coupe Elite pour le 4è et le 3è de la phase de groupe.
vous en pensez quoi de cette solution là?