Simulateur / Testeur de tactiques

[kyo62]

Salut !!

heureux de voir qu'il y a un engouement pour ce simulateur mais je ne partage pas cette avis pour bcps de raisons !!

je vais juste en citer 3 !

1) je vois pas trop son utiliter car j utilise le Defi L1 pour tester mes strats puisqu'on peut jouer contre énormement de strats différentes des managers de defifoot pour avoir une idée de l'éfficacité des notres

2) il y avait dejà une polémique sur le fait que l'on puisse voir toutes les strats de nos adversaires et on rajoute là un outil qui permet en plus de les copier pour les contrer c'est un peu a mon avis enfoncer le clou

3) quel va etre l'utilité des amicaux et du live si chacun pourra tester ses strats dans son coin pas tres bon pour la convivialité ???

voilà je suis d'accord qu'on veuille aider certains Managers a trouver des strats mais je pense pas que de manière général se soit pas tres bon pour le jeu mais ce n'est que mon humble avis

A+

[coudbol]

Salut !!

heureux de voir qu'il y a un engouement pour ce simulateur mais je ne partage pas cette avis pour bcps de raisons !!

je vais juste en citer 3 !

1) je vois pas trop son utiliter car j utilise le Defi L1 pour tester mes strats puisqu'on peut jouer contre énormement de strats différentes des managers de defifoot pour avoir une idée de l'éfficacité des notres

2) il y avait dejà une polémique sur le fait que l'on puisse voir toutes les strats de nos adversaires et on rajoute là un outil qui permet en plus de les copier pour les contrer c'est un peu a mon avis enfoncer le clou

3) quel va etre l'utilité des amicaux et du live si chacun pourra tester ses strats dans son coin pas tres bon pour la convivialité ???

voilà je suis d'accord qu'on veuille aider certains Managers a trouver des strats mais je pense pas que de manière général se soit pas tres bon pour le jeu mais ce n'est que mon humble avis

A+

Voilà pourquoi, entre autre, Druine est un ami: il dit ce que je pense quand je n'ai pas le temps de le faire!
Ben voilà, il a tout dit, il a raison, à tel point qu'aucun contre-argument n'a émergé en 3 jours... CQFD Druine!

Perso je n'ai pas répondu parce que je ne vois pas trop l'intérêt de débattre sur le bien fondé d' un outil déjà installé.
Certes, il n'y a pas eu une longue concertation, mais comme je le disais ici ( viewtopic.php?p=1221817#p1221817 ) la création de ce simulateur est avant tout une question de philosophie du jeu Defifoot.
Il semble que la position de Stef a évolué sur ce sujet, car j'avais proposé exactement la même idée il y a plusieurs années et Stef ( ou Lolo je ne sais plus ) m'avait répondu que ce système nuirait trop à la convivialité.
Ma proposition avait été rejetée.

Donc, je suis d'accord sur le fait que cet outil risque de nuire à la convivialité. Mais rien n'est certain :

-Les non-possesseurs de PG passent de 10 matchs amicaux/mois à l'illimité. Ca ne risque pas de nuire à la convivialité, bien au contraire !
-Rien n'empêchera de continuer à faire des amicaux et du Live, pour ceux qui préfèrent ce mode de jeu.
- Beaucoup de managers "tactitiens" évitent déjà de participer aux compétitions amicales pour ne pas se faire pomper immédiatement.

En fait, on se retrouve à nouveau devant l'éternel problème de la copie. Le simulateur ne va pas l'empêcher, mais il donnera au moins une longueur d'avance aux créateurs.

Sur le point n°2 de Druine :
Si un manager se donne le mal de créer une stratégie pour en contrer une autre, il devient "créateur" et c'est très bien.
Si sa stratégie de contre fonctionne, ça ne peut que limiter la prolifération de la copie des "bonnes strats".
Car si il y a de meilleures strats que d'autres , aucune n'est imbattable.

Pour un créateur, ce qui est pénible ce n'est pas de se faire battre par une autre création, mais bien de se retrouver face à sa propre création...

PS: Pour les managers qui préfèrent élaborer des stratégies avec les amicaux, sans risquer de se faire pomper, il serait peut -être intéressant de prévoir une option " match visible" ou "match non visible" sur le calendrier...

[alex6464]

Bonjour. Merci stef d'avoir installé le choix entre "domicile", "extérieur" et "neutre".

[billboule]

Est-ce que l'on pourrait ajouter une modification au testeur...

Battre la tactique du simulateur se révèle très facile...donc s'il était possible que ces tactiques aient des mouvements quasi parfait pour ne pas que l'on se batte contre des équipes fantômes et que l'on puisse voir ce que l'on peut améliorer...
Je ne souhaite pas que l'on puisse voir les mouvements (il faudrait qu'il soit préprogrammé et caché) mais uniquement que l'adversité soit plus combative et pas que l'on gagne 4-0 à chaque fois contre un NPA 95 et plus à l'extérieur ;)

[rOsWeLL]

Perso je trouve que c'est une bonne idée mais je ne trouve pas le simulateur vraiment efficace.
En faisant plusieurs fois le meme match contre un NPA moyen de 10 points supérieur au mien j'obtiens par exemple 4-0 / 0-2 / 0-0 / 2-1.
En voyant ca je ne peux pas dire que le simulateur est vraiment efficace, même si l'idée à la base est bonne (je trouve).
Ou le "facteur aléatoire" intervient beaucoup trop.

[coudbol]

Perso je trouve que c'est une bonne idée mais je ne trouve pas le simulateur vraiment efficace.
En faisant plusieurs fois le meme match contre un NPA moyen de 10 points supérieur au mien j'obtiens par exemple 4-0 / 0-2 / 0-0 / 2-1.
En voyant ca je ne peux pas dire que le simulateur est vraiment efficace, même si l'idée à la base est bonne (je trouve).
Ou le "facteur aléatoire" intervient beaucoup trop.

Ton post rejoint un certain nombre de commentaires sur le simulateur.

Sur le fait que l'équipe Defifoot n'est pas performante, c'est sans doute du au fait que les joueurs Defifoot n'ont pas les "niveaux en match" des caractéristiques indispensables à leur poste suffisamment développées.
Ceci entraine une différence de niveau flagrante entre une équipe bien formée et l'équipe Defifoot ( 8 à 10 pts npa de différence ).

On pourrait en conclure qu'il suffit d'opposer son équipe à une formation Defifoot supérieure de 8 ou 10 pts NPA pour y remédier mais :

1) C'est problématique pour les managers dont l'équipe type est supérieure à 90 de npa. ( perso avec une équipe d'environ 92 de npa, je ne simule que contre des équipes Defifoot à 100 avec des résultats très aléatoires ).
2) Rien ne prouve que le déroulement du match contre le simulateur,action par action, soit comparable avec des matchs opposant des équipes formées par les managers.
3) L'absence du poste BC dans l'équipe Defifoot est surprenante quand on connait l'importance du duel face au but dans l'issue d'un match. A mon sens, un attaquant est plus proche d'un MO que d'un BC.

Je pense que c'est ce qui rend les résultats des simulations très aléatoires, et par conséquence le simulateur difficile à exploiter.

D'où les questions suivantes à Stef :

Est-il envisageable que les joueurs Defifoot soient mieux formés dans les caractéristiques "primordiales" de leur poste ?
Ne faudrait-il pas ajouter un poste BC ?
Serait-il possible que les matchs de simulation soient beaucoup plus long ( en négligeant la perte de forme ) afin de multiplier les actions et ainsi avoir des résultats plus probants ?

[Taner]

c'est pas un simulateur mais un revelateur ^^

[stef]

pour les niveaux en match je regarderais pour améliorer cela, ça fausse en effet le niveau des joueurs.

[vinzcanari]

Evidemment j'ai pas tous lu , je sais qu'il y a des polémiques comme a chaque nouveauté , il y a son monde pour et son monde contre...

Je donnerai juste mon avis , bravo stef ca a été fait et bien fait a mon avis...

Et ca ne m'empeche pas de créer des tactiques et de faire des matchs amicaux pour tester , je trouve c'est juste un plus , qui permet meme de tester ses propres tactiques...C'est une parade pour ceux qui ont moins le temp et une parade pour ceux qui ont le temp et qui veulent améliorer leurs stras!Ca sert a tous a le monde et ceux qui s'investissent un peu plus sont un peu plus récompenser ( y a rien d'ilogique, c'est comme avant) !!!j'ai fais pas mal de simu et les memes simus montres des résultats différents ce qui montre que ce n'est pas une facon sur de gagner ou de trouver la bonne tactique sans jouer des amicaux ou se creuser la tete...

Ce n'est que mon avis , merci stef , et bon jeu a tous !

[greg 21]

bravo stef pour ce simulateur