Marché des transferts

[SurfictFS]

Pas vérifier touts les transferts mais justes les plaintes actuelles... Des soupsons de triche etc...

[stef]

il est vrai que depuis que j'ai mis en place des controles supplémentaires, j'ai l'impression que la triche diminue sur les transferts.v

[lolozere]

Dans le futur système des transferts il y a deux points négatifs :
1) Le fait de ne pas maitriser à qui va le joueur et à quel joueur
2) Le fait de ne pas pouvoir négocier pour faire des deals (du fait de la raison 1)

Cependant le futur système proposera des alternatives. Pour les comprendre vous devez savoir une chose : quand un manager décide de vendre un joueur, il ne pourra pas le retirer de la liste des transferts et il fixera un prix de départ allant de 50% à 150% la valeur du joueur. Ensuite les acheteurs enchérissent. Par défaut aucun joueur n'est en vente.
Dans ce cadre de vente, pour répondre aux points négatifs n°1 et 2, il n'y a rien à faire. Dans beaucoup de cas on s'en fout car ce que veut le manager d'abord c'est d'obtenir le meilleur prix. Et pour cela nous lui donnons la visibilité de "prévoir" qu'il pourra tirer un très bon prix (voir le zoom sur la nouveauté principale)
Après les prêts auront un système de prêt avec option d'achat. Donc si vous voulez dealer avec un manager, il faudra passer par les prêts (mais ce n'est sûr que ton pote ait des joueurs de son équipe sur ta place de marché).

La nouveauté principale pour dynamiser le marché des transferts
Quand on cherchera un joueur sur les transferts, il y aura tout les joueurs de sa place de marché. Si un joueur nous intéresse, on l'indique (avec un maximum de 5 joueurs possibles). Ainsi un joueur aura un côte (allant de 0 à 20). Le but est de pousser le possesseur du joueur à vendre car il voit qu'un de ses joueurs à la côte et en le vendant il pourra espérer une bonne enchère et un bon prix à la fin. A cela nous indiquerons la capacité des équipes ayant montré un intérêt à pouvoir l'acheter.
Nous espérons ainsi dynamiser les transferts (surtout qu'il y aura 500 équipes par place de marché).

Après, personne ne détient la vérité. Donc on sortira sur TZ le nouveau système (qui je le rappelle est le fruit de tout de même 6 mois de sujet sur FS. On ne l'a pas pondu comme cela) et comme il est très souple techniquement, s'il y a des ajustements à faire par rapport à la période de tests, on pourra les faire.
Mais sortons d'abord quelque chose pour arrêter de palabrer encore pendant 4 mois car tout le monde ne pourra être d'accord sur une solution (surtout si cela reste à l'état d'idée car chacun interprétant à sa façon ce qui est dit).

[SurfictFS]

Un manager sait tres bien que ses meilleur joueur auront toujours des prétendants... Et les prets avec option d'achat ne permettenront pas de tricher ?

J'attend de voir sur tz...mais j'avoue que je ne suis pas rassuré de l'évolution des choses.Wait and see..

[MARCO_LE_CAROLO]

C'est débile.
Soi disant Defifoot est une famille, famille ouverte à la discussion, famille au sein de laquelle les décisions sont prises par consensus, etc...

MON CU L OUAIS.

On vous aura prévenu! Comme d'hab. Et Comme d'hab, il vous faudra 2 semaines pour vous rendre compte que vous avez merdé et qu'il faut faire machine arrière.
Franchement, écoutez les anciens. On a toujours raison. Parce que ce jeu, on le connait de A à Z.

[MARCO_LE_CAROLO]

Vous voulez une idée pour contrôler les transferts?

Faites un listing, accessible à tout un chacun, par équipe.

Ce listing figure dans la fiche de présentation de chaque équipe.
Le listing reprend l'ensemble des transferts réalisés par l'équipe.
On y voit donc la fiche des joueurs transférés, le prix des transferts, le club acquéreur.
Mettez des options du style :
- Possibilité de voir l'ensemble des transferts réalisés entre 2 équipes;
- Détection de transferts entre 3 clubs :
Il doit être possible de relier l'équipe A qui vend un joueur à l'équipe B, équipe B qui vend un joueur (le même ou un autre) à l'équipe C, équipe C qui vend à l'équipe A.
Bref, transfert cyclique A->B->C->A

Bien sûr A peut vendre à B, et C à A sans relation entre B et C (technique du je vide mon club B pour en faire profiter mon club C)
Mais ça, au vu du prix de transfert entre les clubs, on peut avoir la puce à l'oreille.

Au-delà de ça, y'a des techniques qui permettent de repérer d'où se connectent les defifooteurs.
Si on voit que 2 clubs se connectent du même coin, ca ne doit pas être compliqué de les surveiller un peu plus que les autres.
Vous n'avez qu'à faire apparaître (ou non, si vous préférez garder ces infos pour vous) la ville dans laquelle chacun se connecte.
Ca fonctionne sur plein de forums, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas ici.
Que defifoot mémorise chacune des villes où se connectent les managers.
Ce sera une excellente base.

[MARCO_LE_CAROLO]

Ayez les moyens de vos ambitions!

A chaque modif du jeu, vous utilisez la suprême légitimation du "c'est pour rendre le jeu plus réaliste".
Ici, on s'écarte à l'opposé de cette philosophie.
Ayez une ligne de conduite stable! Arrêtez de vous dispercer une fois par-ci, une fois par-là.

Les honnêtes managers n'ont pas à casquer pour les raclures qui trichent!


Par ailleurs, comme je le disais plus haut, vous ne menez pas de politique cohérente.
Vous prétendiez rendre les chambres de jeu plus actives avec votre V6 puante.
1) Déjà, je vous félicite! Plein de potes se sont barrés dégoûtés. J'en ai même été à 1/2 doigts.
2) On voit ce que ça donne : PLUS AUCUNE INTERVIEW. Allez, à l'occase, y'en à 3 à tout casser.
SUPER!
Au fait, vous feriez bien de mettre un bouton "répondre à votre interview" dans le journal.
Parce que si on veut y répondre, j'vous assure que c'est pas une sinécure! Faut vraiment chercher pour trouver le p utain de lien.
3) Avec votre projet bidon de réforme des transferts, comme le dit Fructis, y'AURA DE MOINS EN MOINS DE CONTACTS entre managers.
4) Les petits clubs ont du mal à se payer de bons joueurs : BRAVO!! CONTINUEZ! Vous allez encore agrandir le fossé entre les équipes!
Et moi, perso, je m'en branle TOTAL : j'ai 9 MILLIONS en caisse!
Mais je pense aux petits qui ne pourront plus rien s'offrir.

Je pense aussi aux managers comme moi qui aiment aider les petits en leur faisant profiter de joueurs de 32 ans.
Joueurs qu'on leur vend pour des petites sommes histoire de les sortir des bas fonds de la L3 pour qu'ils puissent se retrouver dans des ligues avec ne fut-ce que 2 ou 3 managers plutôt que de jouer contre des équipes fantômes!

La liste est longue! Malheureusement, je n'ai pas le temps de relever toutes vos incohérences. J'ai à faire.


J'espère que ça vous aura un minimum ouvert les yeux. Un seul, ce serait déjà bien!

[SurfictFS]

Vous voulez une idée pour contrôler les transferts?

Faites un listing, accessible à tout un chacun, par équipe.

Ce listing figure dans la fiche de présentation de chaque équipe.
Le listing reprend l'ensemble des transferts réalisés par l'équipe.
On y voit donc la fiche des joueurs transférés, le prix des transferts, le club acquéreur.
Mettez des options du style :
- Possibilité de voir l'ensemble des transferts réalisés entre 2 équipes;
- Détection de transferts entre 3 clubs :
Il doit être possible de relier l'équipe A qui vend un joueur à l'équipe B, équipe B qui vend un joueur (le même ou un autre) à l'équipe C, équipe C qui vend à l'équipe A.
Bref, transfert cyclique A->B->C->A

Bien sûr A peut vendre à B, et C à A sans relation entre B et C (technique du je vide mon club B pour en faire profiter mon club C)
Mais ça, au vu du prix de transfert entre les clubs, on peut avoir la puce à l'oreille.

Au-delà de ça, y'a des techniques qui permettent de repérer d'où se connectent les defifooteurs.
Si on voit que 2 clubs se connectent du même coin, ca ne doit pas être compliqué de les surveiller un peu plus que les autres.
Vous n'avez qu'à faire apparaître (ou non, si vous préférez garder ces infos pour vous) la ville dans laquelle chacun se connecte.
Ca fonctionne sur plein de forums, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas ici.
Que defifoot mémorise chacune des villes où se connectent les managers.
Ce sera une excellente base.

Ca peut etre un outil pour un modérateur, tout du moins...Sur l'ensemble, je trouve que le jeu ne s'orriente pas du tout dans la bonne direction; il y a moyen de faire mieux, beaucoup mieux pour cette histoire de tricheurs ! Les transfert, c'est la moitié du jeu !! Ne l'enlevez pas... D'ailleur je releve aussi le truc auquel j'avais pas pensé..Comment pourra t on aider qui que ce soit via des transfert a monter, deja quon ne peut plus donner de thunes ?? Ou sera le plaisir de negocier... et quand on pense quon nous enleve tout cela a cause de fichus tricheurs....

[Mog_Jaune]

J'avoue que je n'ai jamais apprécié les réactions très très extrémistes de Marco_Le_Carolo (Désolé d'être franc) mais malgré tout, il a pas mal raison.

Defifoot est depuis 6 ans le jeu qui selon moi allie le plus "Contact Humain" et "Réalité du football actuel". J'ai essayé divers autres jeux dont les plus connus (un jeu qui a pour nom le fait de mettre un triplé par exemple). Dans ce jeu là, ce système d'enchères existe de façon assez semblable et ce que j'ai vu (et ce qui m'a fait quitter le jeu) c'était à quel point il n'y avait aucun dialogue entre managers.

Souvent lorsque je cherche des joueurs et que je mets mon nez dans les effectifs des autres managers, je les contacte par MP, un dialogue se noue. Je n'ai pas toujours ce que je veux mais il y a eu contact. Un jour c'est lui qui viendra pour voir si j'ai un joueur à vendre, etc etc...
De même, la plupart de nos articles dans notre ligue sont consacrés aux transferts "Je recherche un BC" "Ah tiens j'en ai un à vendre" etc.
Cette relation humaine fait partie du CHARME de ce jeu. Or avec ce système dont je ne décrie pas tout (l'envie de départ d'un joueur apporte un vrai + à la réalité), la relation vendeur-acheteur sera au niveau 0 (et créer les prêts avec option d'achat qui ne seront qu'une façon de détourner les transferts directs, donc qui n'éradiqueront pas TOTALEMENT la triche). Et c'est cela le plus embêtant ! On perdra non seulement un bon moyen de communiquer avec ceux de la chambre (Sans les transferts, connaitriez-vous si vite les managers de la Chambre qui ne sont pas dans votre ligue ou pays ? Je doute)

J'en viens aussi à la réalité. Defifoot, malgré quelques soubresauts, a toujours voulu coller le plus possible à la réalité (au point que par exemple je suis très lié à mes joueurs ^^" et que les vendre m'arrache le cœur... J'exagère à peine.. Alors le vendre à n'importe qui comme ça...). C'est ainsi que sont nés les prêts par exemple. En créant la mise sur le marché d'un joueur qui partira vers l'inconnu, on enlève COMPLÈTEMENT cette réalité des choses...
Prenons quelques exemples : Un joueur du FC Metz ne signera jamais à Strasbourg sauf très belle offre, les relations entre le PSG et l'OM, aussi houleuses soient-elles en dehors du terrain, ont toujours été bonnes au niveau des transferts (Fiorèse, Cana, M'Bami...). Faire ce schéma reviendrait à mettre Gignac sur une estrade et de dire "Attaquant de haut niveau, très bon, assez jeune.. Mise à prix 250 000 KT alors ? Le PSG 300 000 ! Qui dit mieux ? Barcelone 320 000 ! Désolé Monsieur de Istres, vous n'avez que 310 000.. Vous en avez super besoin ? Dommage ! C'est finalement Manchester City qui remporte avec 340 000 KT la donne ! Hein ? Pourquoi j'arrête maintenant les enchères ? Je l'ai décidé !

Alors ok on veut éviter la triche mais on détruit je dirai dans les 40% des plaisirs du jeu car après les stratégies, c'est bien les transferts qui me donnent le plus de plaisir ! En 6ans, cela n'a jamais changé ! Mais là je me retrouve dans la même situation qu'une classe d'école qui est punie alors qu'un élève seul a fait le bordel... C'est frustrant... Cela ne va pourtant pas empêcher ce même élève de recommencer ! Il y a eu, il y a et il y aura toujours des tricheurs à un jeu quel qu'il soit...

Comme l'a dit Fructis, nous verrons sur TZ (quoique je ne suis pas sur TZ donc ^^") mais j'ai très peur de perdre le Fun du "Have Fun, Have Defifoot" ainsi que la convivialité

[stef]

je vais étudier la question pour permettre à côté du système proposé de faire des "deals" avec les autres managers.
Un deal se serait :
- proposer un montant pour un joueur
- proposer un échange de 1 ou plusieurs joueurs
- proposer un échange de 1 ou plusieurs joueurs + indemnité financière

Par contre faut que je réfléchisse à encadrer tout cela...Exemple : la différence de valeur entre les 2 propositions des 2 équipes ne doit pas excéder 10% (en se basant sur la valeur Defifoot)