La Pyramide Defifoot

[dylan1993]

C'est vrai que c'est dommage de perdre la coupe Découpe qui est une réussite depuis des années

[aow44]

C'est vrai que c'est dommage de perdre la coupe Découpe qui est une réussite depuis des années

Elle est devenue une réussite surtout du fait que la coupe des Champions a perdu de son aura et de sa convivialité (8 participants seulement). Mais je me souviens que sous la V5, la vraie coupe à gagner, c'était la coupe Elite (ancêtre de la coupe des champions).

En coupe Découpe, les gros alignaient les jeunes pour se concentrer d’avantage sur Championnat + coupe Elite. La Découpe ne devenait un objectif qu'à partir du moment où on arrivait en 1/8 ou 1/4 finale.

En ce qui concerne les coupes nationales, je suis convaincu qu'elles peuvent être aussi attractives que la Découpe avec l'avantage de donner un vainqueur par pays (8 vainqueurs au lieu d'1 donc plus accessibles).

[Lord casa]

C'est vrai que c'est dommage de perdre la coupe Découpe qui est une réussite depuis des années

Elle est devenue une réussite surtout du fait que la coupe des Champions a perdu de son aura et de sa convivialité (8 participants seulement). Mais je me souviens que sous la V5, la vraie coupe à gagner, c'était la coupe Elite (ancêtre de la coupe des champions).

En coupe Découpe, les gros alignaient les jeunes pour se concentrer d’avantage sur Championnat + coupe Elite. La Découpe ne devenait un objectif qu'à partir du moment où on arrivait en 1/8 ou 1/4 finale.

En ce qui concerne les coupes nationales, je suis convaincu qu'elles peuvent être aussi attractives que la Découpe avec l'avantage de donner un vainqueur par pays (8 vainqueurs au lieu d'1 donc plus accessibles).

La découpe pendant la période coupe Elite était surtout l'occasion pour les équipes jouant le bas de tableau de L1 ou tous les clubs de L2 pouvaient se faire une place au soleil puisque les géants n'étaient motivés qu'à partir des 1/8 ou 1/4 (elles jouaient sur 3 tableaux et envoyaient souvent les jeunes lors des premiers tours de Découpe). Ce qu'à dit Aow.

Cette coupe Découpe disparait si on reste sur le dernier modèle ? C'est quand même dommage...

[aow44]

Cette coupe Découpe disparait si on reste sur le dernier modèle ? C'est quand même dommage...

En fait, on a déjà 3 coupes continentales (champions/challengers/espoirs) mais aucune coupe nationale...on ne s'en rend surement pas compte car on n'en a jamais eu mais cela pourrait apporter un + au jeu.

[krom]

Moi je suis tout à fait d'accord avec aow.
Autant j'aime pas l'idée de la pyramide autant là je suis convaincu à 100%...
En fait se serait la mise en place de pas mal d'idée que j'ai toujours trouvé manquant à defifoot.
J'espère vraiment que tout ça sera mis en place au plus tôt

[simonpat]

Reste à savoir s'il faut se baser sur le NPA (qui devra être revu à mes yeux) ou le classement (qui devra être revu à mes yeux )



Le NPA ca ira plus vite Mais on sait que une équipe 92 mal gérée est moins forte qu'une 87 par exemple...
Le classement, ca pourrait être interessant aussi, surtout si on brasse un peu pour les matchs.

D'ailleurs on pourrait éventuellement imaginer que les matchs de nation comptent pour le classement, non? Là on aurait un sacré brassage, et ca n'ajouta pas de match.
Alors tout le monde ne jouerait pas le même nombre de match, mais ce n'est pas grave.
En effet, le classement elo permet d'être TRES révélateur, très vite.

[dylan1993]

Et ceux qui ne souhaitent pas jouer en nation ? Ca pose encore problème

[simonpat]

Oui, ca LEUR pose un problème ;)

Ensuite, chacun fait comme il veut bien sur...

Je viens de totaliser le nombre d'équipes en nation : 4500 environs.
Même si certains jouent avec plusieurs teams, ca fait quand même un très gros brassage...

Et puis n'oublions pas qu'il y a une base : les matchs de championnat, de coupes... Donc tout le monde jouent des matchs pour le classement.
Et une grande majorité en joueront encore plus

Donc on pourrait déjà essayer comme cela.
Aow, est ce possible de mettre en test, juste pour voir si ca parait bien?
Je veux bien mettre l'algo en place s'il le faut.

[datafred]

Oui, ca LEUR pose un problème ;)

Ensuite, chacun fait comme il veut bien sur...

Je viens de totaliser le nombre d'équipes en nation : 4500 environs.
Même si certains jouent avec plusieurs teams, ca fait quand même un très gros brassage...

Et puis n'oublions pas qu'il y a une base : les matchs de championnat, de coupes... Donc tout le monde jouent des matchs pour le classement.
Et une grande majorité en joueront encore plus

Donc on pourrait déjà essayer comme cela.
Aow, est ce possible de mettre en test, juste pour voir si ca parait bien?
Je veux bien mettre l'algo en place s'il le faut.

Donc, ça ne sera pas représentatif. Cela sera biaisé.

[krom]

Le NPA est très bien c'est le seul critère valable.
Ne nous leurrons pas, il n'est pas possible de faire un classement fiable.
Pour plusieurs raisons, celles qui me viennent à l'esprit pour le moment il y en a surement d'autres:
1. Dans chaque match il y a une part de hasard importante, donc à moins de faire beaucoup de match pour le classement il n'est pas possible d'avoir un classement vraiment représentatif
2. Il n'est pas possible d'affronter tous le monde, ce qui signifie une augmentation du hasard dans le classement, si on tombe contre des équipes faible ou pas
3. Il n'est pas possible de déterminer des critères de classement fiable, si on gagne contre une équipe beaucoup plus faible, on gagne moins mais comme on peut pas affronter toutes les équipes il y a une proba d'affronter que les équipes faibles et donc une augmentation des chances de gagner moins ou plus en fonction de la force de l'adversaire confronté, ça rejoins fortement les points précédents, mais c'est logique tout est lié.

Enfin bref, je ne vois pas comment créer un classement représentatif, je veux bien qu'on m'explique mais je pense que tous les systèmes sont largement faillible, se baser sur le NPA est surement ce qu'il y a de plus fiable. Il y a mieux surement, mais il faut bien se rendre compte que c'est quand même révélateur...