Ligue des champions 2011/2012

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Qui remportera la Ligue des Champions 2012 ?

A.P.O.E.L.
2
11%
FC Barcelone
6
32%
FC Bayern Munich
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Aucun vote
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Chelsea
2
11%
Olympique de Marseille
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Milan AC
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Real Madrid
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede footeux » Ven Déc 09, 2011 19:25 pm

Je crois que vous n'avez pas compris que Al Jazeera, c'est une future chaîne française... Comme son nom l'indique d'ailleurs !
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede pie 710 » Ven Déc 09, 2011 19:42 pm

D'ailleurs, apparemment, la chaîne devrait faire son apparition en Mars et coûter moins cher que Canal+ car il n'y aura pas d'abonnements pour diffuser des films par exemple. Ce sera exclusivement du sport.
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“Quand je suis allé à l'école, ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serais grand. J'ai répondu "heureux". Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question, j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie.”

John Lennon


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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede Lord casa » Ven Déc 09, 2011 20:02 pm

http://www.sports.fr/cmc/football/20114 ... 25511.html

Adiso TF1 et leur commentaires moins bons que leur homologues de Canal +. Après, que plus grand monde ne puisse voir un match de C1 en clair, ce n'est pas forcément bon...
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede micklam » Ven Déc 09, 2011 23:15 pm

Ne cherchez pas les gars, c'est le Bayern qui va la gagner cette coupe :D
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede riyad » Ven Déc 09, 2011 23:18 pm

micklam a écrit:Ne cherchez pas les gars, c'est le Bayern qui va la gagner cette coupe :D


Non , le barça va tout défoncer sur son passage ...
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede micklam » Ven Déc 09, 2011 23:46 pm

riyad a écrit:
micklam a écrit:Ne cherchez pas les gars, c'est le Bayern qui va la gagner cette coupe :D


Non , le barça va tout défoncer sur son passage ...


:hi: FC BASEL alors :vert:
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede riyad » Sam Déc 10, 2011 0:02 am

micklam a écrit:
riyad a écrit:
micklam a écrit:Ne cherchez pas les gars, c'est le Bayern qui va la gagner cette coupe :D


Non , le barça va tout défoncer sur son passage ...


:hi: FC BASEL alors :vert:


FC Basel m'a impressionné malgré leur petit club au niveau Européens , ils ont réussi à poser des problèmes à Manchester United !
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede Lord casa » Mar Jan 10, 2012 16:30 pm

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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede Lord casa » Lun Jan 23, 2012 15:31 pm

La Ligue des champions redémarre le 14 février et j'en ai profité pour faire un récap des performances françaises en C1, C2 et C3 depuis 1990/91.
Il faut savoir qu'à l'époque, et ce fut d'ailleurs la dernière saison où toute la compétition fut en matchs éliminatoires, il n'y avait qu'un club de chaque pays (le champion national donc). Et l'on partait des 1/16 de finales directement.
Les années 90 en C1 ont donc changé régulièrement de forme, le nom aussi (Coupe des Champions 92 puis Ligue des Champions depuis 1993). La saison 91/92 met après les 1/8 de finale, les 8 équipes qualifiées en phase de groupe (2 groupes de 4). Seul les vainqueurs de groupe continuent leurs chemins, à savoir la finale. C'est comme ça que l'OM finit premier du groupe A en 93, le Milan AC 1er du groupe B. Avec le dénouement que l'on sait.
En 93/94, on rajoute des 1/2 finales, puis on changera carrément d'organisation après. 4 poules de 4 pour Auxerre en 1996/97 (avec tours préliminaires avant), puis pour Lens et Metz en 1998/99, six poules de 4. Bref, l'UEFA avait profité des nouveaux pays venus en Europe après l'éclatement de l'ancienne Yougoslavie, la Thécoslovaquie et de l'URSS pour changer de système, elle s'est carrément ouverte à tout. D'un qualifié par pays, on est passé à 3 ou 4 club d'un même pays dix ans plus tard. Pourrait-on qualifier cet exemple comme la chute des clubs français en coupe d'Europe ? Pas sûr.

Donc j'ai récapitulé toutes les performances françaises depuis 21 ans. Autant dire que dans les années 90, nous (les français) étions forts sur la scène européenne : 7 finales disputées (dans les 3 coupes) dans cette décennie , complété par 8 demi-finales et 6 quarts de finale. Nous étions aussi dans les 3 premiers à l'indice UEFA pendant un bon moment dans cette décennie.

Vainqueurs
OM 93 (Ligue des champions)
PARIS SG 96 (Coupe des Coupes)

Finalistes
OM 91 (Ligue des Champions)
MONACO 92 (Coupes des Coupes)
BORDEAUX 96 (Coupe UEFA)
PARIS SG 97 (Coupes des Coupes)
OM 99 (Coupe UEFA)

Demi-finales
PARIS SG 93 (Coupe UEFA)
AUXERRE 93 (Coupe UEFA)
MONACO 94 (Ligue des Champions)
PARIS SG 94 (Coupe des Coupes)
PARIS SG 95 (Ligue des Champions)
NANTES 96 (Ligue des Champions)
MONACO 97 (Coupe UEFA)
MONACO 98 (Ligue des Champions)

Quarts de finale
MONTPELLIER 91 (Coupe des Coupes)
AUXERRE 95 (Coupe des Coupes)
NANTES 95 (Coupe UEFA)
AUXERRE 97 (Ligue des Champions)
BORDEAUX 99 (Coupe UEFA)
LYON 99 (Coupe UEFA)


Au final, on s'aperçoit que ce sont souvent les mêmes clubs qui se retrouvaient encore qualifiés au printemps. Quatre équipes ont été en vue plus souvent : Marseille 3 fois (toutes des finales), le Paris SG fait trois 1/2 finales consécutives (93, 94, 95) avant de disputer deux finales (96 & 97), Monaco (une finale 92, trois 1/2 , 94, 97, 98), et Auxerre une 1/2 d'anthologie en 93, deux quarts en 95 & 97. Viennent s'ajouter les jeunes nantais (2 fois), Bordeaux (2 fois), Montpellier (1 fois) et Lyon (1 fois).
Pour les jeunes qui s'étonnent du parcours des clubs français, il faut savoir que ces derniers pouvaient attirer des stars. SI Bordeaux dans la deuxième partie années 80 était la meilleure équipe française, l'OM le devient au début des 90's grâce à Tapie qui arrive a amener des très grands joueurs Abedi Ayew Pelé (père d'André et Jordan Ayew, eux aussi à l'OM), Waddle, Mozer, Voller (champion du monde 90) etc... sans compter les meilleurs joueurs français du moment (Papin, Sauzée, Amoros, Boli, Barthez, Olmeta, Deschamps et d'autres...).
Marseille devient donc le quatrième gros club français (après Reims 56-59, Sainté années 64-76 et Bordeaux 84-88), mais avec bien plus de moyens que les précédents. Mais Monaco et Paris seront ses deux gros concurrents durant les années 89-94, période où le PSG est repris par Canal + et Monaco qui a bien moins de moyens financiers, mais un entraîneur qui se révèle (Wenger !). Eux aussi attirent des grands joueurs (Kilnsmann, Djorkaeff, Weah, Scifo entre autres pour Monaco, Rai, Valdo, Djorkaeff et Weah après l'ASM, Leonardo + les français Kombouaré, Sassus, Roche, Ginola...). Un championnat bien plus starisé que maintenant car la D1 de l'époque valait bien les autres championnats !
Enfin, preuve de la bonne santé des clubs français en Europe dans les années 90, la Coupe Intertoto. Coupe estival qui permettait aux 6e 7e 8e 9e ou 10e français de décrocher un billet pour la Coupe UEFA. 3 clubs de l'Intertoto avaient le droit de participer à l'UEFA, et ce fut une razzia des clubs français de sa création en 96 jusqu'à 2007. Cela a permis à des petits clubs comme Bastia en 1998 ou Guingamp en 1997 de jouer la C3. Le plus beau parcours réalisé pour un club sorti de l'Intertoto est pour Bordeaux en 1996. Parti en Coupe d'Europe en juillet 95, les bordelais iront jusqu'en finale de la Coupe UEFA en mai 96. Un marathon qui a entre autres coulé l'équipe en championnat (16e !). Sinon les clubs français n'allaient pas plus loin que les 1/16.

Enfin pour les -de 20 ans, sachez qu'une coupe européenne réunissaient les vainqueurs des coupes nationales : son nom, la Coupe des Coupes, communément appelé alors C2, l'UEFA étant la C3. Une coupe disparue en 1999 car plus grand monde ne s'y intéressait, mais surtout par manque de finance, elle a préféré fusionner avec la C3. Une coupe qui dans les 90's ont réussi aux français. Monaco en 1992 perd contre le Werder 0-2, le lendemain (?) de la catastrophe de Furiani (tribune effondré à Bastia, des morts), puis le puissant PSG qui bat le Rapid de Vienne 1-0 avant de s'incliner l'année suivante, en finale, contre le Barça de Ronaldo 1-0. Si seul le vainqueur de la Coupe de France participait à la C2, deux clubs français ont eu leurs chances en 1996/97. Le PSG, tenant de la Coupe des coupes, et Nîmes. Double anecdote : Auxerre remporte la Coupe de France contre Nîmes en mai 96, mais les auxerrois étant champions de France aussi, ils ont forcément disputé la Ligue des champions. Nîmes, finaliste à donc participé à la C2. Seul hic : le club joue alors en National (3e division) ! On les voit se prendre une fessée, mais que nenni : le club gagne ses deux matchs en 1/16, avant de tomber face à Solna. Bilan : 3 victoires, 1 défaite, chapeau ! L'année suivante, Nice alors en D2 ira aussi en 1/8 de finale en battant Kilmarnock, avant d'être éliminés à cause des buts à l’extérieur contre le Slavia Prague.
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Re: Ligue des champions 2011/2012

Messagede Lord casa » Lun Jan 23, 2012 16:29 pm

Cette arrivée dans le 3e millénaire va être terrible pour les français ! 2 clubs, voire 3 si le tour préliminaire est passé pour le 3e larron disputent la Ligue des champions, devenue une vraie usine ! 3 tours préliminaires pour les plus petits indices UEFA. Très rare on été les clubs -démarrant au 1er ou 2e tour- qui ont participé à la phase de poules. Enfin à la première phase de poules. Car cette première phase, comportant 8 groupes de 4 équipes laissait la place aux équipes modestes, mais les 16 clubs finissant premiers et seconds de groupes se retrouvaient au second tour avec 4 poules de 4 équipes. Et là, les clubs français vont venir systématiquement s'écraser sur la vitre du premier tour ou du second tour, tel des moucherons durant 4 années 1999/00 à 2002/03. Sur les 12 clubs qui ont joués à ce format, 1 s'est fait jeter en tour préliminaire (Lyon), 6 humiliés au premier Tour, 5 iront au second tour ! Il faudra que l'UEFA remettent en place les 1/8 de finale à la place du second pour que l'on puisse assister à des matchs à suspens, que les clubs français puissent se qualifier, mais surtout que les gros ne passent pas forcément ! Depuis 2004 et l'instauration des 1/8 de finales, la compétition est plus claire. Seul l'édition 2004 a fait l'effet-surprise car les gros clubs s'affrontaient cette fois pour s'éliminer les uns les autres. Durant cette édition, on a une équipe française qui va cartonner et refaire vivre l'espace d'une saison, le parcours qu'un club tricolore pouvait faire il y a encore 10 ans. Monaco va battre la Corogne 8-3 et l'AEK Athènes 4-0 et faire 1-1 à neuf contre onze face au PSV en phase de poules, avant de sortir le Lokomotiv en 1/8, le Real Madrid en 1/4 et Chelsea en 1/2, et ce avec un budget serré puisque le club devait repartir en L2 au début de la saison ! La finale Porto-Monaco est un match entre deux bonnes écoles et deux bons coachs, Deschamps et Mourinho. Mais la poisse continue de suivre les clubs français, Monaco et Marseille en finale de la C3 la même année, perdent.
Depuis, et ce jusqu'en 2009 seul Lyon sort des phases de poules.
Puis la Coupe UEFA fut aussi une traversée de désert. On y envoie déjà, pendant 3 années d'affilées, des clubs de 2e division qualifiés grâce à leur victoire en CF ou CL (Gueugnon CL 2000, Strasbourg CF 2001 & Lorient CF 2002), ce qui n'arrange pas notre indice UEFA. En 2005/06, l'UEFA change de formule : des phases de poules sont prévus. Sur nos 3 ou 4 représentants, il y en aura toujours au moins un qui restera englué et éliminé (Rennes 2006, Auxerre 2007, Rennes & Toulouse 2008, Nancy 2009) sans compter que certains n'arrivaient même pas au stades des groupes (Auxerre 2006, OM 2007, Sochaux & Lens 2008, Rennes 2009). Une bérézina confirmé par l'indice qui nous place bon 5e à la fin de la décennie.

Vainqueur
-

Finaliste
OM 2004 (Coupe UEFA)
MONACO 2004 (Ligue des champions)

Demi-finales
-

Quarts de finale
LYON 2004 (Ligue des Champions)
BORDEAUX 2004 (Coupe UEFA)
LYON 2005 (Ligue des Champions)
AUXERRE 2005 (Coupe UEFA)
LYON 2006 (Ligue des Champions)
PARIS SG 2009 (Coupe UEFA)
OM 2009 (Coupe UEFA)


Constat saisissant avec les 90's. Si on peut voir que les 1/4 de finale et les finale perdues sont toujours là, atteindre le dernier carré ou gagner devient impossible. Alors comment l'écart s'est produit ? Ce n'est que mon avis, mais l'arrêt Bosman y a fait beaucoup. Exemple au Milan AC 92/93 (6 étrangers dans l'effectif, mais seulement 3 possibles sur la feuille de match), Papin ne pouvait donc jouer régulièrement, surtout quand le trio hollandais Gullit, Rijkaard et van Basten était très fort ! L'arrêt Bosman est ici . Du coup, les meilleurs français "coincés" en France ont pu s'expatrier à foison dans les plus grands clubs (Arsenal + Italie, Espagne principalement) a partir en 1996/97, même si les années 94 ou 95 avaient permis à certains de s'expatrier.
Et les clubs français s’essoufflent en coupe d'Europe à partir de 1999. L'OM défait en finale de la C3 face à Parme en 99 est l'une des dernières équipes françaises correctes au niveau européen. Les Luccin, Dalmat, Blanc, Pires, Bravo, Titi Camara ou Maurice vont partir au fur et à mesure, les derniers joueurs de niveau européen sont donc en voie de disparition a l'aube des années 2000. l'OM le paiera cher, humilié en C1 l'année suivante, puis 15e sur 18 club à l'issue du championnat 1999/2000. le PSG, grand club des années 90 tombe de haut, élimination contre des israéliens en C2 1999, une équipe moribonde 2 fois sur 3 en championnat (2e en 2000, 4e en 2002) ne retrouve plus son lustre d'antan. Monaco à joué la formation et l'intelligence. Ils retrouvent les sommets du championnat pendant quelques saisons, et font quelques bons coups en Europe. Aujourd'hui le club est en L2, à la dérive. On peut voir aussi que les grandes équipes françaises comme Lyon durant ses belles années n'a pu rivaliser sur la durée, malgré 3 quarts de finale consécutifs en 2004, 2005 et 2006. Si l'arrêt Bosman fut déterminant pour le foot français, il nous a quand même permis d'être champions du monde et champions d'Europe, grâce aux joueurs français éparpillés. Pire, aujourd'hui, l’émergence du Portugal, des Pays Bas, de l'Ukraine et de la Russie font que notre 5e place à l'indice est menacée, ces 4 pays plaçant régulièrement des clubs dans les quarts de finales des coupes d'Europe depuis 5 ans.

Mais cet arrêt ne fut pas le seul fautif. Qui a fauté dans le giron du foot français ? Les formations sont restés correctes (Auxerre, Cannes, Sochaux, Rennes & Lyon), mais les équipes premières manquent de moyens. La DNCG nous freine-t-elle trop par rapport aux autres championnats ? Les charges imposables des joueurs évoluant en L1 est-elle une barrière pour les joueurs étrangers voulant venir ? Est-ce que les superpuissances financières que sont le PSG et Monaco vont-elles réveiller les clubs français ? Rêvera-t-on enfin comme on rêvait dans les années 90 ?

A vous de donner votre opinion sur ce débat, la formation, l'argent, pourquoi a-t-on chuté de la sorte ?...
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