Dysfonctionnement sur l'application de la forme

[salim]

Je voudrais parler d'un problème dans la conception du simulateur qui n'a pas souvent été signalé, c'est l'application du niveau de forme pendant les matchs. Voilà un exemple concret, parmi des centaines d'autres:

http://www.defifoot.com/modules/match/compte_rendu.php?onglet=3&numcal4res=3484185&nodefilement=1&compet=1#

Dans ce match, entre la 1ere et la 25ème minute, l'écart de forme entre les 2 équipes se situe entre 8 et 10 points. Et c'est pendant ces 25 minutes que l'équipe A se créé 4 occasions dangereuses et marque 4 buts (avec encore un buteur extraterrestre mais c'est un autre gros problème). Ensuite, pendant les 65 minutes restantes, l'écart de forme se situe entre 10 et 20 points. Et pourtant, il ne se passe plus rien. Pas de but, même pas une seule occasion dangereuse. Ce qui semblerait vouloir dire que plus une équipe est cuite, mieux elle joue!

On voit aussi de très nombreux cas où une équipe inscrit 3 ou 4 buts quand l'écart de fatigue est peu élevé, et où l'autre équipe inscrit 2 buts en fin de match alors qu'elle est calcinée par rapport à son adversaire. Il y a de très grosses incohérences entre la courbe de forme et son retentissement pendant le match, ce serait bien de voir où se situe le problème.

[samgames]

A mon avis, ce type de match n'est pas lié à la forme.
C'est lié directement à la baisse du taux de réussite des actions en attaque, après avoir marqué 3 ou 4 buts.

Ceci a, il me semble, été mis en place afin de limiter les scores fleuves. Après 3 ou 4 buts, il est très rare de voir une action de but ayant plus de 20% de chances d'aboutir.
C'est une bonne chose, et dans la pratique, ce phénomène se rapproche de la réalité. Menant, 3 ou 4 à 0, une équipe, quelle qu'elle soit, aura tendance a gérer son match.
Exemple récent : Bordeaux - Vannes......

[SurfictFS]

Je confirme, meme reflexion.La premiere mi temps est tres souvent pleine de but, et quand il y a un grand ecart, ca se calme en seconde mi temps.

[salim]

C'est une théorie défendable. Mais même lors de Bordeaux-Vannes, même à 3-0 après 13 minutes, il y a quand même eu des actions dangereuses des 2 côtés d'ailleurs. Alors que là c'est 0 occasion dangereuse. On dirait que le résultat est prédéfini en fonction de quelques paramètres, et que c'est seulement ensuite qu'apparait le compte rendu, les minutes des buts, la courbe de forme etc etc....... Mais c'est peut-être comme ça que ça se passe, ce qui expliquerait ce grand nombre de matchs au résultat "normal" mais au déroulement incohérent.

[do-marcolino]

Juste pour confirmer en prenant l'exemple d'un match :

http://www.defifoot.com/modules/match/c ... let=4#test

A la mi temps le Rc Lens mene déja 5-0 ... et en 2nde periode une seul occasion (une a 10% ...) donc effectivement sur ce coup la je suis d'accord avec Salim

[samgames]

C'est une théorie défendable. Mais même lors de Bordeaux-Vannes, même à 3-0 après 13 minutes, il y a quand même eu des actions dangereuses des 2 côtés d'ailleurs. Alors que là c'est 0 occasion dangereuse.

Attention à la notion d'occasion "dangereuses".
On sait tous que ce petit adjectif et lié au taux de réussite (+ de 50% = occaz dangereuse. En dessous, c'est une occaz... tout court)

Comme après 4 buts, on monte rarement au dessus de 20%, c'est logique qu'on ne voit plus d'occasions "dangereuses".
Ce qui est moins logique, comme le souligne Do, c'est qu'il n'y ait presque plus d'occasions.. (tout court). Tirs contrés, a coté, ou cadrés à 10% de chances de rentrer... peu importe, même si les joueurs gèrent le match, ils ne devraient pas rester inactif, ou devenir manches..

Alors peut-être en effet, que la réussite est diminuée également sur n'importe quel type d'action, (passes, dribbles, choix de bien jouer vers l'avant, etc...)

Mais pour en revenir au titre du sujet, je suis quasiment sûr que la forme n'a rien à voir la dedans.

[stef]

oui c'est exact, la réussite est baissée dans toutes les actions ce qui fait un jeu un peu monotone sans relief. Je ne pourrais baisser que la réussite sur les occases de but mais là on dirait je comprends pas je marque 5 fois en première période et après plus moyen d'en marquer un malgré X occasions.

[SurfictFS]

Pourquoi ne pas se servir des scenario pour ce type de match ? Du style, si on veut vraiment enfoncer le cloup, mettre "continuer a jouer a fond" en seconde mi temps malgres un grand ecart de score.Le malus serait de perdre beacoup plus de point de forme qu'a l'habituelle ?

[salim]

oui c'est exact, la réussite est baissée dans toutes les actions ce qui fait un jeu un peu monotone sans relief. Je ne pourrais baisser que la réussite sur les occases de but mais là on dirait je comprends pas je marque 5 fois en première période et après plus moyen d'en marquer un malgré X occasions.

Mais est ce que ma théorie du résultat prédéfini avant le reste est bonne ou pas?

[christofff]

D'accord avec Fructis. Et ça serai d'ailleurs moins compliqué!